Le Penseur
De passage
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 16:33 pm Sujet du message: A quand un Grand Philosophe?
Pensez vous que nous pourrons voir dans un avenir proche l'apparition d'un
grand pilosophe?
Ou bien pensez vous que le pouvoir des medias d'aujourd'hui iront a l'encontre
de cette apparition?
Y'a t'il selon vous à l'instar des poètes maudits, des philosophes maudits?
Que de questions...
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Tylerkiss
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 17:21 pm Sujet du message:
Il est arrivé le grand philosophe, il s'appelle:
TYLER DURDEN
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zozo
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 17:37 pm Sujet du message:
allez dis le, penseur : c'est toi la réincarnation de zarathoustra ! 
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Le Penseur
De passage
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 17:49 pm Sujet du message:
| zozo a
écrit: | | allez dis le, penseur :
c'est toi la réincarnation de zarathoustra ! |
Qui sait !
Mais de toute maniere pense si tu que si reincarnation de zarathoustra il dois
y avoir, il le ferais savoir??
Je cherche avant tout à bien me connaitre, pour essayer de savoir qui je
suis, ainsi je pourrais mieux comprendre et connaître les autres...
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Le Penseur
De passage
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Posté le: Mer Jan 18, 2006 17:53 pm Sujet du message:
| Tylerkiss a
écrit: | Il est arrivé le grand
philosophe, il s'appelle:
TYLER
DURDEN |
Boutade du jour.
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gnoz
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Posté le: Ven Jan 27, 2006 05:53 am Sujet du message:
le penseur... ce que tu es tu l'as toujours été, ce que tu cherche est
derrière toi, toute 'projection' t'en eloigne
il sagit plutot de se retrouver, mais bien sur la parole d'un vieux cinglé de
type gnostique est toujours à prendre avec du recul, sinon le plus total
mépris
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zozo
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gnoz
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Posté le: Sam Jan 28, 2006 01:18 am Sujet du message:
enterrer, tu veux signifier que les hommes respectueux se relèvent de la
tombe ?
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zozo
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Posté le: Sam Jan 28, 2006 17:36 pm Sujet du message:
oui cher gnom, tu te montres de plus en plus perspisace, encore une fois tu as
raison : depuis que le surhomme à enterré l'instinct grégaire, nous sommes
obligés de le raviver dans le coeur des concitoyens pour pouvoir espérer un
renouveau de solidarité entre hommes...
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hamilcar
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Posté le: Sam Jan 28, 2006 20:56 pm Sujet du message:
Il faudrait organiser une "philosophe-academy". Le gagnant pourrait peut-être
toucher les gens! vu que c'est la seule chose qui mobilise la france... avec
le non à l'europe
P.S. Pour moi un grand philosophe serait qqun qui aurait un impact sur la
façon générale de penser. Des penseurs brillanst et remarquables il y en a
bcp...
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zozo
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hamilcar
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Posté le: Sam Jan 28, 2006 23:42 pm Sujet du message:
| Citation: | | confronter son avis à celui des autres .... |
Sauf que
moi les boulangers et les peintres... tu sais...
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gnoz
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Posté le: Dim Jan 29, 2006 02:36 am Sujet du message:
sacré zozo, tu nous ne ferais pas une bonne vieille fixette sur le grand
méchant nietzschéen que tu sembles voir a tous les coins de rue accompagné
de son jumeau sombre misanthrope ?
après mon mépris inconditionnel, mon flou, voilà donc mon extreme
petitesse... tu stéréotypes ainsi tout ce qui passe son oeuil torve ou
c'est à considérer comme un traitement de faveur?
hamilcar j'ai l'impression que tout ce qui sort des rails du relativiisme
egalitaire, humaniste et angélique à peu de chance de se voir propager de
manière générale... realpolitik oblige
d'autres préfères la dialectique scolaire et l'etalage de confiture, c'est
plus gratifiant et ca nous fait un serail de 'granbonommes' futurs
academiciens multicasquettes
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zozo
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Posté le: Dim Jan 29, 2006 19:08 pm Sujet du message:
gnom se rattrape comme il peut mais ne le blamons surtout pas de vouloir
s'extraire avec difficulté de l'état d'esprit vaniteux qui nous avilit...
quand à hamilcar, laisses le de coté, j'ai avec lui de sérieuses
disscussions...
pour toi, le vindicatif de service, je te réserve ta propre cruauté...
 (pas plus :
il ne s'agit pas de vengeance mais de justice...)
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hamilcar
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Posté le: Dim Jan 29, 2006 19:15 pm Sujet du message:
Mais au fait, à quand remonte le dernier grand philosophe selon vous? Selon
ma définition de grand philosophe j'aurais tendance à dire Freud ou
Einstein, qu'en pensez vous?
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gnoz
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Posté le: Dim Jan 29, 2006 19:26 pm Sujet du message:
en effet et quelle cruauté...
le Z du justicier masqué, j'aurais du te reconnaitre et plutot deux fois
qu'une avec ton infininie bontée et cette abnégation qui caracterise le
héros de marvell aux DC comics.
Fais ceci, ne fais pas ca... quelle autorité, notre petit kappo s'adonne aux
directives et autres injonctions sur le ton d'un conseiller matrimonial sous
prozac.
Oublies un instant cette monomanie qui te montres des vilains nietszchéens a
chaque coin de topic, peute-etre qu'alors tu pourras commencer a recolter ce
que tu sèmes...
L'arrogance et le cynisme, o toi fin limier rationnel et positif qui n'a rien
à opposer sauf de ridicules jeux de mots superficiels, la critique ad-hominem
et la poule au pot tous les dimanches.
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Ariston
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Posté le: Ven Fév 03, 2006 04:14 am Sujet du message:
| hamilcar a
écrit: | | Mais au fait, à quand
remonte le dernier grand philosophe selon vous? Selon ma définition de grand
philosophe j'aurais tendance à dire Freud ou Einstein, qu'en pensez
vous? |
Freud et Einstein des grands philosophes ?? Je ne suis pas trop d'accord,
même s'ils ont pu aborder certains thèmes propres à la philosophie, je ne
pense pas qu'on puisse les considérer comme des philosophes majeurs à part
entière dans le sens ou ils n'ont ni l'un ni l'autre un réel système de
pensée défini et argumenté à travers leur oeuvre.
Cela dit tu as bien précisé que tu exprimais ton avis selon ta définition
du philosophe, donc d'un point de vue subjectif et personnel. Pour ma part je
pense que le dernier vrai grand philosophe (occidental) reste Sartre, de par
la densité et la 'puissance' de sa pensée. Par ailleurs, comme toi je pense
que l'émergence d'un philosophe de nos jours serait plus difficile que par le
passé, ne serait qu'à cause de la mutation de la représentation collective
de l'art et de la culture dans nos civilisations modernes et de
l'accélération de la diffusion des idées, de l'information, des écrits qui
sont peu propices à l'art méditatif et analytique du philosophe. Si grand
philosophe il y avait, il serait en partie méconnu et vivrait plus ou moins
anonynement, seulement promu par une petite communauté philosophique
partisane ; son statut de grand penseur serait probablement reconnu de
manière posthume, après moult relectures et analyses de ses écrits et de sa
pensée. Enfin c'est ainsi que je vois les choses, et dans l'état actuel des
choses je ne vois aucun philosophe, penseur ou autre intellectuel qui puisse
prétendre inscrire son nom dans le panthéon des très grands (voir même des
moyens et médiocres, triste époque  ).
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hamilcar
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Posté le: Ven Fév 03, 2006 13:41 pm Sujet du message:
Je suis assez d'accord avec toi.
Cependant, selon moi, les gros changements dans la pensée philosophique sont
très fortement influencé par les découvertes et les théories des deux
auteurs que j'ai proposé. C'est vrai que ce ne sont pas des philosophes à
proprement parlé, quoique Freud a quand meme écrit des ouvrages
philosophiques.
D'un autre côté je trouve appréciable qu'il n'y ai pas 1 grand philosophe
du moment. Il y a plus de liberté de pensé. On n'a pas juste à se
positionner pour ou contre le modèle de penser dominant. Il y a donc plus de
diversité.
Le philosophe aujourd'hui n'est plus autosuffisant selon moi. Si il ne se
tient pas au courant des avancée scientifiques par exemples, sa pensée sera
très partielle. Il est de plus en plus dure d'être un bon philosophe de nos
jours car il faut savoir de tout. J'aurais presque plus envie d'aller demander
l'avis d'un physicien comme Allan Sockal (auteurs de livres de philosophie)
que l'avis d'un philosophe nostalgique de l'image des "Grands" d'en temps qui
se perdrait dans ses idées éthérée éloignée de la réalité...
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Ariston
Banni(e)
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Posté le: Mar Fév 07, 2006 09:34 am Sujet du message:
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, car en effet Freud a influencé de
beaucoup la discipline philosophique de part ses découverte sur le psychisme
humain. Pour Einstein je resterais plus circonspet.
Tu as sans doute vu juste quand tu prétends que l'époque actuelle empêche
l'émergence d'une pensée philosophique majeure et que la multiplicité est
aussi une richesse.
Par contre je ne suis pas du tout de ton avis, un scientifique ne fait pas
forcément un bon philosophe, je dirais presque le contraire, car il est
tellement absorbé par ses recherches théorique qu'il ne prend peut-être pas
le temps nécessaire propre à la reflexion philosophique. Il y a des liens
entre la philosophie et les sciences communes, dans le sens ou la philosophie
tire sa justification de la science pour appuyer ses démonstration lorsque
cela est nécessaire mais elle peut aussi s'opposer à la science lorsque
celle-ci est déviante et spécule au delà de son domaine de compétence
propre. Par ailleurs nombre de philosophes n'avaient aucune aptitude
scientifique, ce qui n'enlève rien à la valeur de leur oeuvre ( rousseau ou
spinoza par exemple). Pour moi, la philosophie est une discipline à part a ne
surtout pas confondre avec la science commune, qui ne s'attache qu'à
démontrer par des formules des phénomènes d'ordre naturels; tandis que la
philosophie elle, va bien au delà en synthétisant l'ensemble des
connaissances humaines pour son propre service.
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hamilcar
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Posté le: Mar Fév 07, 2006 11:03 am Sujet du message:
| Citation: | | un
scientifique ne fait pas forcément un bon philosophe |
Tout à fait! Ce n'est pas ce que je dis, je précise que je
parle d'Allan Sockal que je connais un peu, ayant lut qquns de ses livres.
Je vais même plus loin: un scientifique plongé exclusivement dans ses
formules est un mauvais scientifique. Si il n'utilise pas la philosophie pour
avoir un recule sur ce qu'il fait c'est le tramplin aux dérapages. Je ne
souhaite absolument pas opposer ces deux discipline, au contraire je pense que
pour un scientifique la philo est indispensable et même que la science
"pratiquée" par un bon scientifique pousse à la philosophie.
Ce que je met en évidence c'est qu'à l'inverse un philosophe plongé
exclusivement dans les méandres de sa raison, peut perdre contact avec une
certaine réalité et que là aussi il peut y avoir dérapage. Je suis pour la
colaboration étroite entre science et philo dans certain domaine.
| Citation: | | la
science lorsque celle-ci est déviante et spécule au delà de son domaine de
compétence propre. |
Tout à fait, tu
décris bien làl'importance de la philosophie pour la science. Bien que j'ai
un peu du mal avec l'idée que la philosophie aurait l'exclusivité de la
spéculation .
| Citation: | | la
philosophie elle, va bien au delà en synthétisant l'ensemble des
connaissances humaines pour son propre service. |
Oui, c'est pour ça que j'ai dit qu'il est dure d'être un
grand philosophe de nos jour car il faudrait intégrer le savoir humain pour
avoir une vue générale du monde intelligible et non partielle. Qu'ensuite un
philosophe se lance en "solitaire" dans des réflexion sur le monde
non-intelligible (Dieu, l'esprit humain, etc...) , cela me paraît très bien.
Encore une fois on voit bien l'importance de définir les domaines de chaques
disciplines!
| gnoz a
écrit: | alors tu pourras
commencer a recolter ce que tu sèmes...
L'arrogance et le cynisme, o toi fin limier rationnel et positif qui n'a rien
à opposer sauf de ridicules jeux de mots superficiels, la critique ad-hominem
et la poule au pot tous les dimanches. |
C'est assez mélodieux à mes oreilles! (Je prends note:
je travaille ma réparti )
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