dadoune
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Posté le: Dim Déc 18, 2005 18:24 pm Sujet du message: coup de gueule contre le foie gras!
Le foie gras est l'organe malade d'une oie ou d'un canard, gavé de force
plusieurs fois par jour au moyen d'un tube de métal enfoncé dans la gorge
jusqu'à l'estomac. Pour contraindre son corps à produire du foie gras, il
doit ingérer en quelques secondes une quantité de maïs telle que son foie
finit par atteindre presque dix fois sa taille, et développe une maladie :
la stéatose hépatique.
En se débattant lorsque le tube s'enfonce dans sa gorge, ou la simple
contraction de son oesophage provoquée par le besoin de vomir, il risque
l'étouffement et des perforations mortelles au cou.
L'enfoncement du tube provoque des lésions du cou où se développent des
inflammations douloureuses et des germes chez l'animal. Suite au choc du
gavage, il est immédiatement pris de diarrhées et de halètements. En
outre, les dimensions de son foie hypertrophié rendent sa respiration
difficile, et ses déplacements pénibles.
Si ce traitement était poursuivi, il provoquerait la mort des animaux
gavés. L'abattage intervient à temps pour masquer les conséquences du
gavage : les animaux gavés sont vingt fois plus nombreux à mourir que
dans les autres élevages.
source : stopgavage.
petit plaisir contre grande souffrance. Comment peut-on fermer les yeux sur
ces traitements? Cela devraient être interdit car le bien-être de l'animal
n'est pas du tout respecté!!
dadoune
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Déc 19, 2005 21:40 pm Sujet du message:
ouais.... en mm tps, si on devait éviter tous les aliments pour lesquels le
bien être de l'animal n'est pas respecté, on deviendrait végétarien......
or, perso, ce n'est pas mon cas, j'aime le foie gras, j'adore ça, et je
l'assume !
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dadoune
De passage
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Posté le: Lun Déc 19, 2005 23:02 pm Sujet du message:
bonjour butterfly,
même en étant mangeur de viande, il y a des limites qu'on devrait ne pas
dépasser. Il y a des réglements pour le bien être des animaux dans les
élevages. Ceux d'oies ne les respecte pas du tout.
Un animal élevé pour être tué, a au moins le droit au bien-être. Ce ne
sont pas des objets, des machines, ils ressentent la souffrance autant que
nous.
L'humain est très égoiste pour accepter de torturer au nom du plaisir.
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chtac
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unjourpeutetre
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Posté le: Mar Déc 20, 2005 00:30 am Sujet du message:
Si l'animal serait en total souffrance il créverait !!! ... le taux de
mortalité n'est pas aussi important que tu peux le penser .. vérifie tes
sources. Merci.
Le gavage s'effectue pendant maximum 15 jours !!! les derniers de sa vie ...
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dadoune
De passage
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Posté le: Mar Déc 20, 2005 00:56 am Sujet du message:
bah ils les tuent avant qu'elles en meurent!
mais de toute manière, c'est, je pense, pas la question de la mortalité qui
importe, puisque c'est de toute façon ce qui les attend. C'est la souffrance
qu'elles endurent, et çà on ne peut le nier, il y a assez de photos et de
vidéos qui le prouvent.
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dadoune
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thomass
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Sadness
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Posté le: Mar Déc 20, 2005 11:11 am Sujet du message:
C'est vrai que la pêche sauvage respecte plus l'animal... Un hameçon dans la
bouche par lequel il se fait tirer pendant une demi heure, puis une lente
agonie par asphyxie, c'est une partie de plaisir pour lui. Si la ligne casse
bé tant pis, le poisson aura un piercing pour le reste de sa vie, c'est
tendance.
Puis la chasse c'est encore mieux, une balle pour t'immobiliser, puis deux
trois chiens qui viennent t'achever au cas où, en tout cas s'il te trouve,
parce que sinon t'es dans la merde.
Et heureusement que les hommes ne vont plus à la pêche et à la chasse,
parce qu'on est plus à la préhistoire où les réserves regorgeaient, là on
est 6 milliard et demi, alors ta chasse sa risque plus de ressembler à
Verdun. Faut pas oublier que si on arrive à nourrir autant d'hommes, c'est
grace à l'élevage et ce capitalisme que vous avez l'air de tant détester,
je sais pas vous mais moi je préfère voir crever deux trois poulets qu'un
gamin, parce qu'il n'a rien eu à bouffer pendant trois semaines.
Au moins dans l'élevage la mort est propre et l'agonie dure pas plus de deux
trois secondes...
Pour le foie gras, oui il y a quelques dizaines d'années c'était cruel, mais
aujourd'hui il y a des règles bien précises, ok l'animal souffre peut-être
en fin de vie, mais quel animal ne souffre pas?
Alors après si vous voulez tous devenir végétariens tant pis pour vous,
enfin tant mieux vous allez faire baisser le prix de la viande, c'est tout
bénef.
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dadoune
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Posté le: Mar Déc 20, 2005 13:01 pm Sujet du message:
mais des famines, il y en aurait beaucoup moins si le monde était végé.
Pense à toute les végétaux qu'il faut pour nourrir les bétails du monde
entier (il faut sept kilos de protéines végétales pour produire une
protéines animale), alors que toute cette nourriture pourrait servir
directement à nourrir les populations...
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Sadness
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Posté le: Mar Déc 20, 2005 13:13 pm Sujet du message:
Non ça revient au même, tu dis toi même qu'il faut 7 protéines végétales
pour produire une protéine animale, donc l'homme devra manger 7 fois plus de
végétaux.. Et puis je sais pas toi mais moi manger du foin et de l'herbe ça
me tente pas trop
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butterflyz0986
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Posté le: Mar Déc 20, 2005 13:23 pm Sujet du message:
ptdr ! totalement d'accord ac toi sadness ( encore une fois.. lol ! ).
et puis imagine 6 milliards et demi d'êtres humains deviennent végétariens,
tu crois sincèrement qu'on aurait assez de végétaux ?! (mdr !! je me tape
un délire toute seule devant mon ordi !! )... qui plus est, pense aux ptits
esquimaux qui vivent en alaska et tuent des ours et des poissons pour pouvoir
survivre ! va leur dire, à eux, que c'est affreux de faire souffrir ces
petites bêtes, qu'il faut manger des plantes ---> adieu les esquimaux ! va
dire aux pays d'afrique qui vivent près du sahara qu'ils doivent renoncer à
la viande et devenir végétarien. c vrai quoi, les pousses d'herbe, c très
courant dans le désert.
je crois qu'à l'heure actuelle le végétarisme est un luxe..
et qui plus est c'est la loi de la nature ! le gros mange le petit, le fort
tue le faible. c'est la vie !
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StefLaSouris
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Posté le: Mar Déc 20, 2005 13:28 pm Sujet du message:
c'est triste pour les oies, mais franchement ça ne m'empechera pas de manger
du bon foie gras fait maison samedi soir et dimanche midi....
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thomass
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Posté le: Mar Déc 20, 2005 14:19 pm Sujet du message:
Sadness a
écrit: | C'est vrai que la
pêche sauvage respecte plus l'animal... Un hameçon dans la bouche par lequel
il se fait tirer pendant une demi heure, puis une lente agonie par asphyxie,
c'est une partie de plaisir pour lui. Si la ligne casse bé tant pis, le
poisson aura un piercing pour le reste de sa vie, c'est tendance.
Puis la chasse c'est encore mieux, une balle pour t'immobiliser, puis deux
trois chiens qui viennent t'achever au cas où, en tout cas s'il te trouve,
parce que sinon t'es dans la merde.
Et heureusement que les hommes ne vont plus à la pêche et à la chasse,
parce qu'on est plus à la préhistoire où les réserves regorgeaient, là on
est 6 milliard et demi, alors ta chasse sa risque plus de ressembler à
Verdun. Faut pas oublier que si on arrive à nourrir autant d'hommes, c'est
grace à l'élevage et ce capitalisme que vous avez l'air de tant détester,
je sais pas vous mais moi je préfère voir crever deux trois poulets qu'un
gamin, parce qu'il n'a rien eu à bouffer pendant trois semaines.
Au moins dans l'élevage la mort est propre et l'agonie dure pas plus de deux
trois secondes...
Pour le foie gras, oui il y a quelques dizaines d'années c'était cruel, mais
aujourd'hui il y a des règles bien précises, ok l'animal souffre peut-être
en fin de vie, mais quel animal ne souffre pas?
Alors après si vous voulez tous devenir végétariens tant pis pour vous,
enfin tant mieux vous allez faire baisser le prix de la viande, c'est tout
bénef. |
Je sais pas si tu as déjà pécher Sadness mais le poisson il souffre pas une
demi heure mais juste le temps de ramener la ligne (je parle pas de la pêche
au gros) et comme tu l'a dis toi même en te contredisant "mais quel animal ne
souffre pas ?" mais là au moins le poisson a au une vie en liberté et non
pas dans une piscine. Et je ne parle pas de la qualité du poisson qui est
bien meilleure.
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Sadness
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Posté le: Mar Déc 20, 2005 15:57 pm Sujet du message:
Je vois pas où c'est contradictoire Oo
Et oui, j'ai déjà pêché plusieurs fois, j'avoue que je suis pas très
doué (faut dire aussi que les réserves de poissons sont pas immenses) mais
j'ai déjà sorti plusieurs poissons, et je peux t'assurer que quand tu pêche
un poisson à 9h du mat, à 12h au moment de l'écailler il gigote encore...
La pêche au gros j'ai pu tester l'été dernier et c'est vraiment gore,
ramener le poisson ça va encore, mais une fois sur le pont du bâteau il faut
l'immobiliser à coups de piques, avant de le balancer dans la cale où il se
noie littéralement dans son sang, 4 heures après quand on est revenu au port
ça bougeait toujours...
Et un animal, si il nait en captivité ne connait pas la liberté, il se
croira heureux vu qu'il ne connait rien d'autre.
La pêche et la chasse ne peuvent pas suffir à nourrir la planète entière,
vous le savez tous très bien, c'est pas la peine de rester dans vos fantasmes
d'hommes en symbiose avec la nature.
L'élevage est le meilleur moyen de préserver les espèces, menacées ou non.
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thomass
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Posté le: Mar Déc 20, 2005 16:39 pm Sujet du message:
Sadness a
écrit: | Je vois pas où c'est
contradictoire Oo
Et oui, j'ai déjà pêché plusieurs fois, j'avoue que je suis pas très
doué (faut dire aussi que les réserves de poissons sont pas immenses) mais
j'ai déjà sorti plusieurs poissons, et je peux t'assurer que quand tu pêche
un poisson à 9h du mat, à 12h au moment de l'écailler il gigote encore...
La pêche au gros j'ai pu tester l'été dernier et c'est vraiment gore,
ramener le poisson ça va encore, mais une fois sur le pont du bâteau il faut
l'immobiliser à coups de piques, avant de le balancer dans la cale où il se
noie littéralement dans son sang, 4 heures après quand on est revenu au port
ça bougeait toujours...
Et un animal, si il nait en captivité ne connait pas la liberté, il se
croira heureux vu qu'il ne connait rien d'autre.
La pêche et la chasse ne peuvent pas suffir à nourrir la planète entière,
vous le savez tous très bien, c'est pas la peine de rester dans vos fantasmes
d'hommes en symbiose avec la nature.
L'élevage est le meilleur moyen de préserver les espèces, menacées ou
non. |
Moi aussi ça m'a fait mal au coeur la seule fois ou je suis allé chasser
avec mon pére (pour lui faire plaisir) la bécasse car elle avait juste été
blesser et mon la achevée aussitôt.
Je suis bien d'accord avec (pour une fois ), dans les pays
occidentaux (industrialisés) il est impossible en effet de se contenter de la
chasse et de la péche du moins lorsqu'on n'habite pas en campagne.
Par contre, pour reprendre les 2 exemples de butterflyz0986, c'est tout à
fait possible (c'est le cas) en Afrique et pour les esquimaux qui ne
prélévent le stricte minimum pour se nourrir tout en laissant les animaux se
reproduire sans une diminution de l'espéce.
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dadoune
De passage
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Posté le: Mar Déc 20, 2005 17:45 pm Sujet du message:
Sadness a
écrit: | Non ça revient au
même, tu dis toi même qu'il faut 7 protéines végétales pour produire une
protéine animale, donc l'homme devra manger 7 fois plus de végétaux.. Et
puis je sais pas toi mais moi manger du foin et de l'herbe ça me tente pas
trop |
ca va tu as l'air bien au courant de ce que mangent les végétariens!
je me régale beaucoup plus maintenant que je suis végé! et pourtant
j'adorais la viande!
mais pour la question du végétarisme, je vous inviterais plutot à aller
lire le post "non la viande n'est pas nécessaire" que j'ai édité ici au
mois d'octobre (je crois)
car pour ce post là, je ne demande pas de réfléchir sur le végétarisme,
mais sur l'élevage d'oie qui ne respecte pas les réglements européens de
protection d'animaux d'élevage..
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Sadness
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dadoune
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