fosseene
Petit nouveau

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Posté le: Mer Nov 23, 2005 11:13 am Sujet du message: Coup de gueule contre les fonctionnaires
Je suis nouveau ici mais mon premier coup de gueule sera contre une certaine
profession favorisée
Les fonctionnaires
j'en ai marre de leur greve
j'en ai marre de leurs salaires revalorisés toutes les années
j'en ai marre de les voir rien faire devant leur guicher "poste, assedic.."
Les seuls fonctionnaires que je respecte ce sont
Les profs
Les fonctionnaires bossant dans les hopitaux
Pour les autres une petite privatisation leur ferait du bien
fosseene
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Sadness
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 12:28 pm Sujet du message:
On partage le même point de vue, ils sont trop nombreux et pas assez
efficaces (excepté dans les hopitaux)
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Magmeb
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 14:44 pm Sujet du message:
sans commentaire
faut un peu arrêter de regarder pas plus loin que le bout de son nez un peu
!!!!
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Cebe
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 15:23 pm Sujet du message:
Magmeb a
écrit: | sans commentaire
faut un peu arrêter de regarder pas plus loin que le bout de son nez un peu
!!!! |
C'est clair!!! Purée, faut pas généraliser comme ça!! Y'a des gens qui bossent dans
des boites privées et qui font pas grand chose non plus mais on ne va pas
crier au scandale que tous ceux qui bossent dans le privé ne font rien!
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Roswell
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Localisation: Là où y'a la teuf!
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 15:34 pm Sujet du message:
Mouais, enfin ça s'voit que vous n'avez pas encore bossé... Il faudrait
quand même arrêter d'idéaliser la fonction publique, qui sont tout de même
les seuls à avoir la garantie de l'emploi et pouvoir faire la grève sans
risquer de perdre leur place! Et vu que de ne pas faire son travail n'est pas
une cause de licenciement... J'ai un ami qui bosse à la mairie de ma ville,
et pour motiver les gens ils donnent des primes à ceux qui font correctement
leur travail (dans le secteur privé ça aurait été le contraire, à
sanctionner ceux qui ne bossent pas) : c'est dingue quand même!
Alors c'est sûr qu'ils ne faut pas mettre tout l'monde dans le même panier,
mais on ne me fera pas croire que les fonctionnaires se tuent plus à la
tâche que les salariés du privé, faut pas déconner! La pression subie
n'est absolument pas la même, car dans le public il n'y a pas d'obligation de
résultat...
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chupa
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 15:46 pm Sujet du message:
cest clair a la rsncf les conducteurs touchent encore une prime de charbon et
passe a la retraite a 48 ans faut sarreter a un moment leur boulot est
beuacoup beaucoup moins difficile de nos jour, le systeme des retraite bas de
laile et tout le monde devrait se priver sauf eux moi je trouve que ceqst un
scandale ils payent moins de cotisation profite plus du systeme et quant on
leur demande de saligner avec les autres ne serait ce que dans une demarche
egalitaire il crit au scandale font greve paralyse le pays leconomie et
entrainne regulierement la fermeture de petites entreprises dans lincapacite
de poursuivre leurs activite!
Le pire cest que ces boites sont sous perfusin de letat et avec louverture des
marches a la concurence elles vont tous se planter la geulle
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Magmeb
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 15:52 pm Sujet du message:
on a jamais dit que les salariés du privé étaient mieux lotis que ceux du
public, bien au contraire!
mais il faut arrêter de traiter les fonctionnaires de fénéants!
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Cebe
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 18:51 pm Sujet du message:
Et ce n'est pas non plus parce que ceux qui bossent à la SNCF vous saoulent
avec leurs revendications que c'est pareil pour les autres fonctionnaires. Ma
soeur est fonctionnaire, elle ne gagne pas énormément et pourtant dieu sait
qu'elle a bossé pour en arriver là où elle est. Elle arrive le matin à 9h,
arrive chez elle vers 21h, a tout juste le temps de manger, 5 jours sur 7, et
en plus en situation de crise elle peut être rappelée le week-end.
Alors excusez-moi mais un commerçant qui tient sa propre boutique peut ouvrir
à 11h si ça lui chante et fermer à 5h, y'a personne qui va lui dire quoique
ce soit.
Dans le privé on gagne plus (si on est bien placé) mais on n'a pas la
sécurité du travail. Les fonctionnaires ont juste choisi de gagner
peut-être moins mais de ne jamais connaître le chômage.
Et bien personnellement je ne vois pas ce qu'on peut leur reprocher.
Maintenant si on ne sanctionne pas les fonctionnaires qui ne font rien, ce
n'est pas une raison pour les traiter de fainénants. C'est aux chefs de
service de régler ce problème.
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Magmeb
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 18:58 pm Sujet du message:
Puis faut comprendre ceux qui font les grèves aussi, ils défendent leurs
droits et leur travail... C'est sûr c'est embêtant pour les usagers mais les
premiers à blâmer ne sont pas forcément ceux à qui on pense...
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PhilouZ
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 18:59 pm Sujet du message:
Magmeb +1
Faut arrêter de penser que les fonctionnaires sont que des glandeurs et
qu'ils sont là que pour faire chier le monde.
Sans eux, la France serait encore plus dans ma merde qu'elle ne l'est
actuellement. Vous trouvez pas que la droite qui a les mains bien déliés
fait baisser à vitesse grand V tout ce qui avantage le peuple au bénéfice
des patrons et gros actionnaires divers et variés.
L'économie prime sur tout et c'est désolant.
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chupa
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 19:25 pm Sujet du message:
bah oui mais si tu fais tout pour topposer au patron et aux entreprises et bah
elles se cassent a letranger et la cest sur il yauras plus de patrons pour
emmerder les employés ni de travail dailleurs
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Magmeb
Super actif


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Posté le: Mer Nov 23, 2005 19:34 pm Sujet du message:
j'aimerais bien savoir de quel milieu tu viens pour parler comme ça !
excuse moi mais si les entreprises partent à l'étranger c'est pour exploiter
une main d'oeuvre à prix très bas, je sais pas si tu as déjà vu dans
quelles conditions ils travaillent ces pauvres gens pendant que les patrons se
remplissent les poches !
tu sais quand tu te retrouveras salarié et que tu gagneras un salaire de
misère pour subvenir à tes besoins, tu comprendras peut être pourquoi les
gens se révoltent et font grève!
non mais ce qu'il faut pas entendre quand même, ça me désole...
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chupa
Super actif


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Posté le: Mer Nov 23, 2005 19:42 pm Sujet du message:
bah oui chui daccord mais tout ces gens qui cherchent toujour a acheter le
moins cher possible et qui geulle apres sur les delocalisations cest de
lhypocrisie toi meme tu cherche toujour a acheter au meilleur rapport qualite
prix et bah en faisant ca tu ridiculise ton discour et encourage les patrons a
delocaliser et donc tu tue lemploi! he he lon vi a lheure de la mondialisation
je dis pas quil faut retirer la secu et tout mais il faut ladapter ou alors
que tout les francais ne se mette a acheter que du made in france et est ce
que tu crois vraiment que cest envisageable? perso je ne pense pas les
francais sont egoiste et pense qua leur miche tant quils ont un job ils sen
foutes mais des quils le perdront ils se mordront les doights! oui ces gens
travaillent dans la misere je sais je suis aller plusieur fois dans ces pays
mais bon cezst facile de le dire mais envore une fois ON EST TOUS RESPONSABLE
en cherchant a faire des economies alors arreter avec vos discours
politiquement correct et tellement stereotype
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PhilouZ
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 19:46 pm Sujet du message:
Pas d'accord avec toi Chupa mais on peut pas être d'accord avec tout le
monde.
Pour moi, si les entreprises se barrent à l'étranger, c'est que l'état
laisse faire les bénéfices avec les délocalisations et main d'oeuvre moins
cher.
Mais bon, à ce niveau là, ni toit ni moi ne pouvont rien faire, c'est au
gouvernement de prendre les choses en main, mais ils préfèrent être amis
amis avec les patrons plutôt que d'écouter les ouvriers et le peuple !
Vivement le prochain Mai 68 que ça pète un bon coup !
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Mercutio
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 20:05 pm Sujet du message:
[Message supprimé]
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chupa
Super actif


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Posté le: Mer Nov 23, 2005 20:30 pm Sujet du message:
he he jaime bien lallusion papa/ mamamn et nan ma mere me file pas un rotin et
ma tune je la gagne donc oui j'achete au moins cher mais moi je me voil pas la
fasse je sais tres bien quen faisant ca jencourage la delocalisation
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Speedbird
Petit nouveau

Inscrit le: 23 Nov 2005
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 21:10 pm Sujet du message:
Hey !
Encore un débat qui va mal se terminer, mais bon je vais qd meme donner mon
avis !
Les fonctionnaires ont eu un grand rôle a jouer et encore une importante
place ds notre -indspensable- bureaucratie.
Depuis les vingt piteuses (75 à 95), (qui succèdent aux 30 glorieuses) nous
avons le choix entre gagner moins et avoir la sécurité d'emploi OU gagner
plus et ne plus avoir cette sécurité. Mais le contexte économique s'est
considérablement assombri avec l'éclatement de la bulle internet et
certaines causes structurelles de l'économie française, plus globalement
européenne (un des facteurs est le manque de mobilité de la population
européenne). De plus, un manque de courage des gouvernements successifs
-quelque soit leur bord politique- pour repousser les réformes -qui sont
inévitables- des grandes institution de notre pays : la retraite, la sécu en
particulier.
Voilà où nous en sommes.
Après deux façons de voir les choses (principalement) :
1) La vision socialiste, voire communiste pour les extrêmes : alourdir les
charges patronales, imposer des amendes aux patrons qui licencient, aller voir
le PDG de HP pour lui dire de ne pas délocaliser... Bein entendu, tout cela
en augmentant les aides et les allocations. Avec pour but que tt ira mieux,
les gens seront contents, les patrons n'oseront plus virer les gens dc tt
rentrera ds l'ordre.
2) La vision libérale : baisser les charges sociales, et baisser les aides,
ou mieux les répartir avec augmentation des impôts indirects, suppression de
l'ISF... Ces mesures étant prises pour donner "de l'air" au patronat et
rebooster l'économie
Bien entendu c'est une présentation très succinctes des deux idéaux et non
exhaustives évidemment.
Bien maintenant, ma vision personnelle.
Personnellement, je suis ce qu'on appellerait un "social libéral". je sens
que certains vont grincer des dents... lol
En gros, je suis pour une égalité des chances, donc favorable à une
augmentation des moyens pour les écoles publiques et l'enseignement
supérieur et surtout un système de santé qui marche et surtt accessible a
tous (étant futur médecin ce secteur me tient à coeur). Par contre, il est
clair que tt lemonde ne peut pas réussir comme Michael Dell ou Bill G
Mais,
|
Speedbird
Petit nouveau

Inscrit le: 23 Nov 2005
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 21:11 pm Sujet du message: Les fonctionnaires....
Hey !
Encore un débat qui va mal se terminer, mais bon je vais qd meme donner mon
avis !
Les fonctionnaires ont eu un grand rôle a jouer et encore une importante
place ds notre -indspensable- bureaucratie.
Depuis les vingt piteuses (75 à 95), (qui succèdent aux 30 glorieuses) nous
avons le choix entre gagner moins et avoir la sécurité d'emploi OU gagner
plus et ne plus avoir cette sécurité. Mais le contexte économique s'est
considérablement assombri avec l'éclatement de la bulle internet et
certaines causes structurelles de l'économie française, plus globalement
européenne (un des facteurs est le manque de mobilité de la population
européenne). De plus, un manque de courage des gouvernements successifs
-quelque soit leur bord politique- pour repousser les réformes -qui sont
inévitables- des grandes institution de notre pays : la retraite, la sécu en
particulier.
Voilà où nous en sommes.
Après deux façons de voir les choses (principalement) :
1) La vision socialiste, voire communiste pour les extrêmes : alourdir les
charges patronales, imposer des amendes aux patrons qui licencient, aller voir
le PDG de HP pour lui dire de ne pas délocaliser... Bein entendu, tout cela
en augmentant les aides et les allocations. Avec pour but que tt ira mieux,
les gens seront contents, les patrons n'oseront plus virer les gens dc tt
rentrera ds l'ordre.
2) La vision libérale : baisser les charges sociales, et baisser les aides,
ou mieux les répartir avec augmentation des impôts indirects, suppression de
l'ISF... Ces mesures étant prises pour donner "de l'air" au patronat et
rebooster l'économie
Bien entendu c'est une présentation très succinctes des deux idéaux et non
exhaustives évidemment.
Bien maintenant, ma vision personnelle.
Personnellement, je suis ce qu'on appellerait un "social libéral". je sens
que certains vont grincer des dents... lol
En gros, je suis pour une égalité des chances, donc favorable à une
augmentation des moyens pour les écoles publiques et l'enseignement
supérieur et surtout un système de santé qui marche et surtt accessible a
tous (étant futur médecin ce secteur me tient à coeur). Par contre, il est
clair que tt lemonde ne peut pas réussir comme Michael Dell ou Bill Gou
Mais,
|
Sadness
Actif


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Posté le: Mer Nov 23, 2005 21:24 pm Sujet du message:
Citation: |
Ma soeur est fonctionnaire, elle ne gagne pas énormément et pourtant dieu
sait qu'elle a bossé pour en arriver là où elle est. Elle arrive le matin
à 9h, arrive chez elle vers 21h, a tout juste le temps de manger, 5 jours sur
7, et en plus en situation de crise elle peut être rappelée le week-end.
|
Si ta soeur bosse bien c'est tout à son honneur, c'est clair qu'il faut pas
non plus généraliser, mais tu lui demandera si elle n'en a pas marre de voir
que des collègues travaille deux fois moins qu'elle et gagnent autant... Je
suis persuadé qu'elle aura de jolies anecdotes à te raconter.
Et si les entreprises délocalisent, c'est avant tout parce que les charges
sont écrasantes en France, on est le pays où on paie le plus d'impôts...
C'est ensuite à cause d'une législation très désavantageuse, et enfin
seulement parce que la main d'oeuvre est moins chère ailleurs.
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Speedbird
Petit nouveau

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Posté le: Mer Nov 23, 2005 21:25 pm Sujet du message:
Mais tout le monde ne peut pas réussir comme Bill Gates ou Noel Forgeard,
nous ne sommes pas égaux en richesses et encore moins du point de vue
biologiques (et croyez moi, c'est fou la diversité de l'être humain!). La
constitution stipule bien "égaux en droit et en devoir" et non égaux en
richesse.
Il me semble par contre fondamental que chacun puisse vivre dignement. Alors
qu'est ce que j'entends par dignement?
Eh ben, c'est difficile à dire, mais dignement, pour moi c'est vivre en
étant capable d'assumer ses besoins prioritaires : éducation des enfants,
logement et santé. Bien entendu, cela ne veut pas dire qu'on puisse vivre ds
un appartement de 500 m² avec vue sur la tour Eiffel !!
Aussi, j'ai pas mal voyagé (en tte modestie), malheureusement j'ai visité
surtt des pays du Nord (et un ou deux pays du Sud), et voir son pays à
travers les yeux d'un autre est très enrichissant : au début étant pro
français et fier de mon pays et surtout de l'Europe (qui a été détruite en
une soirée!!! ) Petit à petit, je me suis endu compte que, comme le petit
gosse de cinq ans s'aperçoit que ses parents ne sont pas immortels, la france
n'était pas la panacée...hélas! Aussi, je me suis rendu compte qu'un
système de santé performant accessible à tous ainsi que les protections
sociales étaient un luxe à ne pas gâcher.
Mais que vois je depuis ces dernières années? Une réforme de la sécu en
trompe l'oeil, une réforme des retraites médiocres et des gouvernements
démago à n'en plus finir !! bref un total gachi progressif de nos
institutions
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