Coup de gueule contre les fonctionnaires


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fosseene
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 11:13 am    Sujet du message: Coup de gueule contre les fonctionnaires
Je suis nouveau ici mais mon premier coup de gueule sera contre une certaine profession favorisée

Les fonctionnaires

j'en ai marre de leur greve
j'en ai marre de leurs salaires revalorisés toutes les années
j'en ai marre de les voir rien faire devant leur guicher "poste, assedic.."

Les seuls fonctionnaires que je respecte ce sont
Les profs
Les fonctionnaires bossant dans les hopitaux

Pour les autres une petite privatisation leur ferait du bien

fosseene
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 12:28 pm    Sujet du message:
On partage le même point de vue, ils sont trop nombreux et pas assez efficaces (excepté dans les hopitaux)
Magmeb
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 14:44 pm    Sujet du message:
sans commentaire

faut un peu arrêter de regarder pas plus loin que le bout de son nez un peu !!!!
Cebe
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 15:23 pm    Sujet du message:
Magmeb a écrit:
sans commentaire

faut un peu arrêter de regarder pas plus loin que le bout de son nez un peu !!!!

C'est clair!!! Shocked Purée, faut pas généraliser comme ça!! Y'a des gens qui bossent dans des boites privées et qui font pas grand chose non plus mais on ne va pas crier au scandale que tous ceux qui bossent dans le privé ne font rien!
Roswell
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 15:34 pm    Sujet du message:
Mouais, enfin ça s'voit que vous n'avez pas encore bossé... Il faudrait quand même arrêter d'idéaliser la fonction publique, qui sont tout de même les seuls à avoir la garantie de l'emploi et pouvoir faire la grève sans risquer de perdre leur place! Et vu que de ne pas faire son travail n'est pas une cause de licenciement... J'ai un ami qui bosse à la mairie de ma ville, et pour motiver les gens ils donnent des primes à ceux qui font correctement leur travail (dans le secteur privé ça aurait été le contraire, à sanctionner ceux qui ne bossent pas) : c'est dingue quand même!

Alors c'est sûr qu'ils ne faut pas mettre tout l'monde dans le même panier, mais on ne me fera pas croire que les fonctionnaires se tuent plus à la tâche que les salariés du privé, faut pas déconner! La pression subie n'est absolument pas la même, car dans le public il n'y a pas d'obligation de résultat...
chupa
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 15:46 pm    Sujet du message:
cest clair a la rsncf les conducteurs touchent encore une prime de charbon et passe a la retraite a 48 ans faut sarreter a un moment leur boulot est beuacoup beaucoup moins difficile de nos jour, le systeme des retraite bas de laile et tout le monde devrait se priver sauf eux moi je trouve que ceqst un scandale ils payent moins de cotisation profite plus du systeme et quant on leur demande de saligner avec les autres ne serait ce que dans une demarche egalitaire il crit au scandale font greve paralyse le pays leconomie et entrainne regulierement la fermeture de petites entreprises dans lincapacite de poursuivre leurs activite!
Le pire cest que ces boites sont sous perfusin de letat et avec louverture des marches a la concurence elles vont tous se planter la geulle
Magmeb
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 15:52 pm    Sujet du message:
on a jamais dit que les salariés du privé étaient mieux lotis que ceux du public, bien au contraire!
mais il faut arrêter de traiter les fonctionnaires de fénéants!
Cebe
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 18:51 pm    Sujet du message:
Et ce n'est pas non plus parce que ceux qui bossent à la SNCF vous saoulent avec leurs revendications que c'est pareil pour les autres fonctionnaires. Ma soeur est fonctionnaire, elle ne gagne pas énormément et pourtant dieu sait qu'elle a bossé pour en arriver là où elle est. Elle arrive le matin à 9h, arrive chez elle vers 21h, a tout juste le temps de manger, 5 jours sur 7, et en plus en situation de crise elle peut être rappelée le week-end.

Alors excusez-moi mais un commerçant qui tient sa propre boutique peut ouvrir à 11h si ça lui chante et fermer à 5h, y'a personne qui va lui dire quoique ce soit.

Dans le privé on gagne plus (si on est bien placé) mais on n'a pas la sécurité du travail. Les fonctionnaires ont juste choisi de gagner peut-être moins mais de ne jamais connaître le chômage.

Et bien personnellement je ne vois pas ce qu'on peut leur reprocher.

Maintenant si on ne sanctionne pas les fonctionnaires qui ne font rien, ce n'est pas une raison pour les traiter de fainénants. C'est aux chefs de service de régler ce problème.
Magmeb
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 18:58 pm    Sujet du message:
Puis faut comprendre ceux qui font les grèves aussi, ils défendent leurs droits et leur travail... C'est sûr c'est embêtant pour les usagers mais les premiers à blâmer ne sont pas forcément ceux à qui on pense...
PhilouZ
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 18:59 pm    Sujet du message:
Magmeb +1

Faut arrêter de penser que les fonctionnaires sont que des glandeurs et qu'ils sont là que pour faire chier le monde.

Sans eux, la France serait encore plus dans ma merde qu'elle ne l'est actuellement. Vous trouvez pas que la droite qui a les mains bien déliés fait baisser à vitesse grand V tout ce qui avantage le peuple au bénéfice des patrons et gros actionnaires divers et variés.

L'économie prime sur tout et c'est désolant.
chupa
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 19:25 pm    Sujet du message:
bah oui mais si tu fais tout pour topposer au patron et aux entreprises et bah elles se cassent a letranger et la cest sur il yauras plus de patrons pour emmerder les employés ni de travail dailleurs
Magmeb
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 19:34 pm    Sujet du message:
j'aimerais bien savoir de quel milieu tu viens pour parler comme ça !

excuse moi mais si les entreprises partent à l'étranger c'est pour exploiter une main d'oeuvre à prix très bas, je sais pas si tu as déjà vu dans quelles conditions ils travaillent ces pauvres gens pendant que les patrons se remplissent les poches !

tu sais quand tu te retrouveras salarié et que tu gagneras un salaire de misère pour subvenir à tes besoins, tu comprendras peut être pourquoi les gens se révoltent et font grève!

non mais ce qu'il faut pas entendre quand même, ça me désole...
chupa
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 19:42 pm    Sujet du message:
bah oui chui daccord mais tout ces gens qui cherchent toujour a acheter le moins cher possible et qui geulle apres sur les delocalisations cest de lhypocrisie toi meme tu cherche toujour a acheter au meilleur rapport qualite prix et bah en faisant ca tu ridiculise ton discour et encourage les patrons a delocaliser et donc tu tue lemploi! he he lon vi a lheure de la mondialisation je dis pas quil faut retirer la secu et tout mais il faut ladapter ou alors que tout les francais ne se mette a acheter que du made in france et est ce que tu crois vraiment que cest envisageable? perso je ne pense pas les francais sont egoiste et pense qua leur miche tant quils ont un job ils sen foutes mais des quils le perdront ils se mordront les doights! oui ces gens travaillent dans la misere je sais je suis aller plusieur fois dans ces pays mais bon cezst facile de le dire mais envore une fois ON EST TOUS RESPONSABLE en cherchant a faire des economies alors arreter avec vos discours politiquement correct et tellement stereotype
PhilouZ
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 19:46 pm    Sujet du message:
Pas d'accord avec toi Chupa mais on peut pas être d'accord avec tout le monde.

Pour moi, si les entreprises se barrent à l'étranger, c'est que l'état laisse faire les bénéfices avec les délocalisations et main d'oeuvre moins cher.

Mais bon, à ce niveau là, ni toit ni moi ne pouvont rien faire, c'est au gouvernement de prendre les choses en main, mais ils préfèrent être amis amis avec les patrons plutôt que d'écouter les ouvriers et le peuple !

Vivement le prochain Mai 68 que ça pète un bon coup !
Mercutio
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 20:05 pm    Sujet du message:
[Message supprimé]
chupa
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 20:30 pm    Sujet du message:
he he jaime bien lallusion papa/ mamamn et nan ma mere me file pas un rotin et ma tune je la gagne donc oui j'achete au moins cher mais moi je me voil pas la fasse je sais tres bien quen faisant ca jencourage la delocalisation
Speedbird
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 21:10 pm    Sujet du message:
Hey !

Encore un débat qui va mal se terminer, mais bon je vais qd meme donner mon avis !

Les fonctionnaires ont eu un grand rôle a jouer et encore une importante place ds notre -indspensable- bureaucratie.
Depuis les vingt piteuses (75 à 95), (qui succèdent aux 30 glorieuses) nous avons le choix entre gagner moins et avoir la sécurité d'emploi OU gagner plus et ne plus avoir cette sécurité. Mais le contexte économique s'est considérablement assombri avec l'éclatement de la bulle internet et certaines causes structurelles de l'économie française, plus globalement européenne (un des facteurs est le manque de mobilité de la population européenne). De plus, un manque de courage des gouvernements successifs -quelque soit leur bord politique- pour repousser les réformes -qui sont inévitables- des grandes institution de notre pays : la retraite, la sécu en particulier.
Voilà où nous en sommes.

Après deux façons de voir les choses (principalement) :
1) La vision socialiste, voire communiste pour les extrêmes : alourdir les charges patronales, imposer des amendes aux patrons qui licencient, aller voir le PDG de HP pour lui dire de ne pas délocaliser... Bein entendu, tout cela en augmentant les aides et les allocations. Avec pour but que tt ira mieux, les gens seront contents, les patrons n'oseront plus virer les gens dc tt rentrera ds l'ordre.
2) La vision libérale : baisser les charges sociales, et baisser les aides, ou mieux les répartir avec augmentation des impôts indirects, suppression de l'ISF... Ces mesures étant prises pour donner "de l'air" au patronat et rebooster l'économie

Bien entendu c'est une présentation très succinctes des deux idéaux et non exhaustives évidemment.

Bien maintenant, ma vision personnelle.
Personnellement, je suis ce qu'on appellerait un "social libéral". je sens que certains vont grincer des dents... lol
En gros, je suis pour une égalité des chances, donc favorable à une augmentation des moyens pour les écoles publiques et l'enseignement supérieur et surtout un système de santé qui marche et surtt accessible a tous (étant futur médecin ce secteur me tient à coeur). Par contre, il est clair que tt lemonde ne peut pas réussir comme Michael Dell ou Bill G
Mais,
Speedbird
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 21:11 pm    Sujet du message: Les fonctionnaires....
Hey !

Encore un débat qui va mal se terminer, mais bon je vais qd meme donner mon avis !

Les fonctionnaires ont eu un grand rôle a jouer et encore une importante place ds notre -indspensable- bureaucratie.
Depuis les vingt piteuses (75 à 95), (qui succèdent aux 30 glorieuses) nous avons le choix entre gagner moins et avoir la sécurité d'emploi OU gagner plus et ne plus avoir cette sécurité. Mais le contexte économique s'est considérablement assombri avec l'éclatement de la bulle internet et certaines causes structurelles de l'économie française, plus globalement européenne (un des facteurs est le manque de mobilité de la population européenne). De plus, un manque de courage des gouvernements successifs -quelque soit leur bord politique- pour repousser les réformes -qui sont inévitables- des grandes institution de notre pays : la retraite, la sécu en particulier.
Voilà où nous en sommes.

Après deux façons de voir les choses (principalement) :
1) La vision socialiste, voire communiste pour les extrêmes : alourdir les charges patronales, imposer des amendes aux patrons qui licencient, aller voir le PDG de HP pour lui dire de ne pas délocaliser... Bein entendu, tout cela en augmentant les aides et les allocations. Avec pour but que tt ira mieux, les gens seront contents, les patrons n'oseront plus virer les gens dc tt rentrera ds l'ordre.
2) La vision libérale : baisser les charges sociales, et baisser les aides, ou mieux les répartir avec augmentation des impôts indirects, suppression de l'ISF... Ces mesures étant prises pour donner "de l'air" au patronat et rebooster l'économie

Bien entendu c'est une présentation très succinctes des deux idéaux et non exhaustives évidemment.

Bien maintenant, ma vision personnelle.
Personnellement, je suis ce qu'on appellerait un "social libéral". je sens que certains vont grincer des dents... lol
En gros, je suis pour une égalité des chances, donc favorable à une augmentation des moyens pour les écoles publiques et l'enseignement supérieur et surtout un système de santé qui marche et surtt accessible a tous (étant futur médecin ce secteur me tient à coeur). Par contre, il est clair que tt lemonde ne peut pas réussir comme Michael Dell ou Bill Gou
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 21:24 pm    Sujet du message:
Citation:

Ma soeur est fonctionnaire, elle ne gagne pas énormément et pourtant dieu sait qu'elle a bossé pour en arriver là où elle est. Elle arrive le matin à 9h, arrive chez elle vers 21h, a tout juste le temps de manger, 5 jours sur 7, et en plus en situation de crise elle peut être rappelée le week-end.

Si ta soeur bosse bien c'est tout à son honneur, c'est clair qu'il faut pas non plus généraliser, mais tu lui demandera si elle n'en a pas marre de voir que des collègues travaille deux fois moins qu'elle et gagnent autant... Je suis persuadé qu'elle aura de jolies anecdotes à te raconter.

Et si les entreprises délocalisent, c'est avant tout parce que les charges sont écrasantes en France, on est le pays où on paie le plus d'impôts... C'est ensuite à cause d'une législation très désavantageuse, et enfin seulement parce que la main d'oeuvre est moins chère ailleurs.
Speedbird
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Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 21:25 pm    Sujet du message:
Mais tout le monde ne peut pas réussir comme Bill Gates ou Noel Forgeard, nous ne sommes pas égaux en richesses et encore moins du point de vue biologiques (et croyez moi, c'est fou la diversité de l'être humain!). La constitution stipule bien "égaux en droit et en devoir" et non égaux en richesse.

Il me semble par contre fondamental que chacun puisse vivre dignement. Alors qu'est ce que j'entends par dignement?
Eh ben, c'est difficile à dire, mais dignement, pour moi c'est vivre en étant capable d'assumer ses besoins prioritaires : éducation des enfants, logement et santé. Bien entendu, cela ne veut pas dire qu'on puisse vivre ds un appartement de 500 m² avec vue sur la tour Eiffel !!

Aussi, j'ai pas mal voyagé (en tte modestie), malheureusement j'ai visité surtt des pays du Nord (et un ou deux pays du Sud), et voir son pays à travers les yeux d'un autre est très enrichissant : au début étant pro français et fier de mon pays et surtout de l'Europe (qui a été détruite en une soirée!!! Twisted Evil Crying or Very sad) Petit à petit, je me suis endu compte que, comme le petit gosse de cinq ans s'aperçoit que ses parents ne sont pas immortels, la france n'était pas la panacée...hélas! Aussi, je me suis rendu compte qu'un système de santé performant accessible à tous ainsi que les protections sociales étaient un luxe à ne pas gâcher.
Mais que vois je depuis ces dernières années? Une réforme de la sécu en trompe l'oeil, une réforme des retraites médiocres et des gouvernements démago à n'en plus finir !! bref un total gachi progressif de nos institutions

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