Speedbird
Petit nouveau

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Posté le: Mer Nov 23, 2005 21:52 pm Sujet du message:
Ce gachis progressif se manifestant par un déclin de la santé (ma famille
proche travaillant ds ce secteur aussi, elle le voit tous les jours, à notre
grande tristesse...) : le public a de moins en moins de moyens, les gens sont
invirables (même après une faute grave avec un patient en danger de mort,
rien n'est fait !! grâce aux syndicat, qui s'arc boutent à protéger le
pauvre employé contre le "méchant patron" même s'il a failli tuer un
patient c'est pas grave, défendons la classe ouvrière jusqu'au bout), une
institution de plus en plus paperassée... Mais c'est surtt le manque de moyen
et la lenteur de nos instutions qui sont catastrophiques !
Par exemple, pour commander un scanner -qui sont des bijoux technologiques
dont les technologies évoluent vite-, il faut a peu près deux ans entre la
décision et le moment ou on le recoit (à titre de comparaison, les hopitaux
privés l'ont en six mois !).
Résultat : On a un scanner dépassé et on gâche 2 millions d'euros des
contribuables ! Je vous donne l'exemple de la santé car c'est un secteur que
je commence à découvrir, mais je crains qu'il en soit de même dans les
autres secteurs.
Mais ce qui m'attriste, c'est qu'on ne prend que des mesurettes qui ne
resolvent rien (si elles ne font pas empirer la situation!) ou alors c'est les
syndicats qui gueulent parce que les gens sont trop stressés ou bossent
trop... et on ne peut rien faire, et c'est comme ca qu'on laisse empirer la
situation avec des gens qui attendent 24h en urgence avant d'être soigné...
Aussi, je vous parle de la santé, mais ma fac de medecine.... qui est
pourtant la fac la plus réputé de France, qui forme des medecins de ministre
(mais perso ca m'interesse pas de soigner Chirac lol), vous verriez les
locaux, les amphis bondés.... être a 350-400 ds l'amphi alors qu'il n'y a
que 300 places, 40 ds des salles de TDs alors qu'il n'y en a que 25 (genre
avoir une table pour 5 personnes!!!) Sans compter la mauvaise ambiance que ca
met : on en vient limite a se casser la gueule pour une place !
Bien entendu il faut temporiser, la situation s'est amliorée et aussi c'est
le propre des fac de ne pas avoir de moyens, mais là ou il y a un vrai
problème c'est de dire qu'on controle la situation alors qu'on ne controle
plus rien! De repeter a longueur de journée que tout le monde à accès a la
santé de manière égale alors que c'est faux, que le public peut rivaliser
avec le privé. Dans le domaine de la santé c'est FAUX, archi faux, le public
est en train de mourrir a petit feu et les gens les moins aisés ne pourront
bientot plus se faire soigner correctement (pour l'instant on camoufle cela
avec des listes d'attente de 6 mois...).
Mais le pire c'est le système anti méritocratique francais qui degoute tout
le monde de travailler, les 35h y sont bien pour quelques choses, tout le
monde a perdu gout au travail et ne pense plus qu'a ses JRTT ou ses prochaines
vacs....
Bref je continuerai demain a vous exposer la suite de les idées, jv aller me
coucher.
En conclusion, le public a de très bon coté mais il doit etre réformé en
PROFONDEUR pour être plus efficace et mieux s'adapter a la réalité. Aussi
le rpivé est un moteur de la recherche (les nouveaux médicaments sont
quasimeent tous fait par des labos privés) donc c'est un acteur a ne pas
négligé non plus et même a soutenir (qd je pense que certain veuelent sa
mort....)
Bonne nuit a tous
A+++
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chupa
Super actif


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Posté le: Mer Nov 23, 2005 22:40 pm Sujet du message:
bah les gouvernements ont aussi tendance a prendre des mesurettes pk des quils
essayent dagir il y a des greves monumentales qui bloquent le pays
et pis les 35h ca me fait bien rire au lieu de creer des emplois ca a fait
fuir toutes les entreprises et donc creer une hausse du chomage regardez en
europe le seul pays qui sen sort niveau emploi et tout cest langleterre et il
travaille une bonne dizaine dheure de plus faut sarreter le monde pousse les
entreprises a la concurrence alors il est impossible popur une entreprise de
la supporter en continuant a employe en france ils doivent etre concurentielle
et grace au different gouvernement et au nombrilisme des francais cest
totalement incompatible avec la fabrication made in france il faut etre lucide
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Magmeb
Super actif


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Messages: 1797
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 22:44 pm Sujet du message:
chupa> tu fais quoi dans la vie ? (si tu veux pas rep en public, fais le en
mp stp) c'est peut etre un peu insdicret mais je voudrais comprendre ce qui
motive tes paroles...
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Roswell
Actif


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Localisation: Là où y'a la teuf!
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 23:55 pm Sujet du message:
Speedbird a
écrit: | En conclusion, le
public a de très bon coté mais il doit etre réformé en PROFONDEUR pour
être plus efficace et mieux s'adapter a la réalité. Aussi le rpivé est un
moteur de la recherche (les nouveaux médicaments sont quasiment tous fait par
des labos privés) donc c'est un acteur a ne pas négliger non plus et même a
soutenir (qd je pense que certain veuelent sa mort....) |
Je partage totalement ton opinion. Il faut être réaliste, la fonction
publique a un mode fonctionnement archaïque et n'est plus du tout
concurrentielle face à la mondialisation. J'ai mon expérience personnelle
aussi. Etant scientifique, j'ai bossé au CNRS et j'ai aussi bossé dans le
privé... on voit tout de suite la différence. Quand j'étais au CNRS j'ai pu
constater 2 catégories de gens :
- les amoureux de la science, qui vivent pour leur boulot mais à qui on ne
donne pas les moyens d'avancer comme ils le voudraient : du coup ils sont
obligés de faire avec les moyens qu'ils ont et ça n'est pas toujours très
facile;
- ceux qui sont venus parce qu'il y avait de la lumière et qui font juste ce
que le directeur du labo demande : de toute façon comme ils n'ont pas
vraiment d'obligation de résultat (on cherche mais on n'est pas obligé de
trouver), ils se disent que ça ne sert à rien de se fouler...
Dans un cas comme dans l'autre ce sont des gens qui ne sont pas assez
productifs vu la situation économique actuelle. Peut-être qu'enn augmentant
un peu les fonds pour la recherche ça pourrait donner un petit coup de boost,
mais je pense malgré tout que ça resterait insuffisant, c'est vraiment le
mode de fonctionnement qu'il faudrait revoir à la base.
Donc là je parle de ce que je connais, mais j'imagine que dans les autres
administrations il doit en être de même. Donc arrêtez d'idéaliser la
fonction publique, car je pense sincèrement (et à regret) qu'elle est vouée
à disparaître à plus ou moins long terme, ce n'est plus un modèle viable
à l'heure actuelle.
|
thomass
Actif


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Posté le: Jeu Nov 24, 2005 11:18 am Sujet du message:
Etant fonctionnaire, il est vrai qu'il n y a pas vraiment d'obligation de
résultat d'ou un rythme de travail moindre que dans le privée mais avec un
salaire moindre aussi.
Aprés chacun à sa conscience et réagit différemment en profitant ou non du
systéme, là ou je travaille beaucoup de gens font de l'abus que se soit au
niveau des fournitures, informatiques, voitures...alors que moi est d'autres
essayont de faire des économies car c'est aussi notre argent.
Ces abus sont le fruit d'un laisser aller de la direction qui n'est pas trés
regardant (ce n'est pas le cas dans toutes les administrations car j'en
connais qui pleure pour avoir un stylo).
Ensuite comme disait Speedbird les procédures pour avoir du matériel sont
trés lourdes d'ou une lenteur de la réalisation des travaux.
En conclusion, une réforme en profondeur est nécessaire car la fonction
publique doit subsister dans bon nombre de domaine (santé, recherche, service
de proximité, enseignement, sécurité...).
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chiron
Actif


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Posté le: Ven Nov 25, 2005 00:39 am Sujet du message:
Roswell a
écrit: | Etant scientifique,
j'ai bossé au CNRS et j'ai aussi bossé dans le privé... on voit tout de
suite la différence. Quand j'étais au CNRS j'ai pu constater 2 catégories
de gens :
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Ben idem mais moi j'ai découvert les week-end en allant bosser dans le privé
alors et dans mon ancien labo, un jour férié à 3 heures du matin, je
trouvais du monde pour prendre un café alors...
Je trouve cela assez facile de casser du sucre sur les fonctionnaires à
partir du moment où on en voit quelques uns buller. Et que dire des
pompiers, des urgences médicales, des cours de justice, de ceux du social,
des arts? Je crois que c'est comme les feux de circulation: on ne retient que
les feux rouges.
Et vous voulez faire quoi du service public, le privatiser ? Histoire de le
payer quatre fois plus cher comme pour France Télécom, l'eau et bientôt
l'électricité? Z'avez pas l'impression de vous faire manipuler là ?
Sinon je tiens quand même à préciser que je crois comprendre l'énnervement
de fossene: il habite Marseille, et en ce moment du point de vue des
transports, c'est assez tendu..
A plus et vous lire,
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El frisé
Membre


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Posté le: Mer Déc 28, 2005 01:52 am Sujet du message: Re: Coup de gueule contre les fonctionnaires
fosseene a
écrit: | Je suis nouveau ici
mais mon premier coup de gueule sera contre une certaine profession
favorisée
Les fonctionnaires
j'en ai marre de leur greve
j'en ai marre de leurs salaires revalorisés toutes les années
j'en ai marre de les voir rien faire devant leur guicher "poste, assedic.."
Les seuls fonctionnaires que je respecte ce sont
Les profs
Les fonctionnaires bossant dans les hopitaux
Pour les autres une petite privatisation leur ferait du bien
fosseene |
Je prend le sujet un peu en retard à ce que je vois mais je vais quand même
donner mon point de vue si sa interesse quelqu'un
Je suis plus ou moins d'accord avec toi mais dplus modérement, j'explique.
Je conçois tout à fait que ces personnes fassent des gréves continuels
années aprés années ,c'est dans leur droit (bien que parfois ils en
abusent). Ce que je ne conçois pas du tout c'est qu'ils gênent,bloquent la
vie d'autres travailleurs (voir sncf par exemple qui a du prendre un
abonnement annuel ...). Alors faire la gréve certe, mais que cela n'embourbe
pas les autres dans la "boue".
Secondement en ce qui concerne la délocalisation.
A ce que je peux constater les syndicats optent à une baisse du temps de
travail,augmentation des salaires... Alors pourquoi les entreprises
resteraient alors qu'ailleurs elles produiraient plus pour un coût
équivalents, voir inférieur.
|
Loz
De passage


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Posté le: Mer Déc 28, 2005 14:45 pm Sujet du message:
Concernant le sujet de base...effectivement les fonctionnaire des
administrations sont detestables...
La poste, jamais j'ai vue un poste avec tous les guichet ouvert ! jamais.
quelques soit le nombre de guichet il y en aura toujours au moins un de
fermé. Et les horaires...bah ça se respecte à la minute près...les heures
supp' c'est psa pour eux. Même choses aux Assedic, impots, mairie etc...Et
toujours très lent.
Il n'y a pas de notion de client, don cpas de respect du client et puis après
tout on a pas le choix, alors pourquoi faire des efforts.
Quand à la SNCF...suffit de lire les declaration faites pendant la dernière
grève ! Ce sont des nantis, avec des bon salaires pour des horaires ultra
legeres. Et ils ose faire grève !!! Dans le privé la plupart des gens n'ont
pas la moitié de leur avantage/salaire. Moi je rigolerais que le banquier
d'un conducteur RER fasse grève, et ne s'occupe plus d'encaisser l'argent sur
son compte pendant un bout de temps...et qu'il se tape les agios bien lourd.
Regardez les infirmières, elle ont les conditions de travail les plus
difficiles des fonctionnaire et ne peuvent pas faire grève. Elle sont mal
payée, en sous effectifs, manque de moyens, font au minimum 1h sup' par
jour...
A coté d'autre se permettent de faire grève juste parce qu'on leur demande
de bosser correctement et que pour ça on embauche du monde ! Cela va bientot
devenir une honte d'etre fonctionnaire.
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Junon
Membre


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Posté le: Ven Déc 30, 2005 21:20 pm Sujet du message:
petite parenthèse, les sapeurs pompier font partis des fonctionnaires
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Junon
Membre


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Localisation: Au fin fond de la Bourgogne
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Posté le: Ven Déc 30, 2005 21:24 pm Sujet du message:
ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut faire attention, pas tous les
fonctionnaires travaillent dans de bonnes conditions et ont parfois un travail
difficile
il devrai y avoir deux catégories de fonctionnaires : ceux qui se crèvent le
cul pour amélioré notre quotidien : infermière, pompier, ect...
et ceux qui nous emmerdent pour un rien : assedic, sécurité social (si
déjà il viré tous ceux qui ne foutent rien, je crois qu'ils
économiseraient à la sécu)...
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El frisé
Membre


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Posté le: Sam Déc 31, 2005 11:07 am Sujet du message:
Junon a
écrit: | ce que je veux dire par
là, c'est qu'il faut faire attention, pas tous les fonctionnaires travaillent
dans de bonnes conditions et ont parfois un travail difficile
il devrai y avoir deux catégories de fonctionnaires : ceux qui se crèvent le
cul pour amélioré notre quotidien : infermière, pompier, ect...
et ceux qui nous emmerdent pour un rien : assedic, sécurité social (si
déjà il viré tous ceux qui ne foutent rien, je crois qu'ils
économiseraient à la sécu)... |
Si tu ne veux plus de branleurs il faudrait mettre un niveau d'étude à la
selection. Et qui dit niveau d'étude dit augmentation de salaire.
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Sadness
Actif


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Messages: 1013
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Posté le: Sam Déc 31, 2005 11:27 am Sujet du message:
Rien avoir avec un niveau d'études... A même qualification ils en demandent
moins dans le public que dans le privé c'est tout...
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