Coup de gueule contre les fonctionnaires


Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Coups de gueule

Speedbird
Petit nouveau
Petit nouveau




Inscrit le: 23 Nov 2005
Messages: 4

Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 21:52 pm    Sujet du message:
Ce gachis progressif se manifestant par un déclin de la santé (ma famille proche travaillant ds ce secteur aussi, elle le voit tous les jours, à notre grande tristesse...) : le public a de moins en moins de moyens, les gens sont invirables (même après une faute grave avec un patient en danger de mort, rien n'est fait !! grâce aux syndicat, qui s'arc boutent à protéger le pauvre employé contre le "méchant patron" même s'il a failli tuer un patient c'est pas grave, défendons la classe ouvrière jusqu'au bout), une institution de plus en plus paperassée... Mais c'est surtt le manque de moyen et la lenteur de nos instutions qui sont catastrophiques !

Par exemple, pour commander un scanner -qui sont des bijoux technologiques dont les technologies évoluent vite-, il faut a peu près deux ans entre la décision et le moment ou on le recoit (à titre de comparaison, les hopitaux privés l'ont en six mois !).
Résultat : On a un scanner dépassé et on gâche 2 millions d'euros des contribuables ! Je vous donne l'exemple de la santé car c'est un secteur que je commence à découvrir, mais je crains qu'il en soit de même dans les autres secteurs.
Mais ce qui m'attriste, c'est qu'on ne prend que des mesurettes qui ne resolvent rien (si elles ne font pas empirer la situation!) ou alors c'est les syndicats qui gueulent parce que les gens sont trop stressés ou bossent trop... et on ne peut rien faire, et c'est comme ca qu'on laisse empirer la situation avec des gens qui attendent 24h en urgence avant d'être soigné...

Aussi, je vous parle de la santé, mais ma fac de medecine.... qui est pourtant la fac la plus réputé de France, qui forme des medecins de ministre (mais perso ca m'interesse pas de soigner Chirac lol), vous verriez les locaux, les amphis bondés.... être a 350-400 ds l'amphi alors qu'il n'y a que 300 places, 40 ds des salles de TDs alors qu'il n'y en a que 25 (genre avoir une table pour 5 personnes!!!) Sans compter la mauvaise ambiance que ca met : on en vient limite a se casser la gueule pour une place !

Bien entendu il faut temporiser, la situation s'est amliorée et aussi c'est le propre des fac de ne pas avoir de moyens, mais là ou il y a un vrai problème c'est de dire qu'on controle la situation alors qu'on ne controle plus rien! De repeter a longueur de journée que tout le monde à accès a la santé de manière égale alors que c'est faux, que le public peut rivaliser avec le privé. Dans le domaine de la santé c'est FAUX, archi faux, le public est en train de mourrir a petit feu et les gens les moins aisés ne pourront bientot plus se faire soigner correctement (pour l'instant on camoufle cela avec des listes d'attente de 6 mois...).
Mais le pire c'est le système anti méritocratique francais qui degoute tout le monde de travailler, les 35h y sont bien pour quelques choses, tout le monde a perdu gout au travail et ne pense plus qu'a ses JRTT ou ses prochaines vacs....

Bref je continuerai demain a vous exposer la suite de les idées, jv aller me coucher.

En conclusion, le public a de très bon coté mais il doit etre réformé en PROFONDEUR pour être plus efficace et mieux s'adapter a la réalité. Aussi le rpivé est un moteur de la recherche (les nouveaux médicaments sont quasimeent tous fait par des labos privés) donc c'est un acteur a ne pas négligé non plus et même a soutenir (qd je pense que certain veuelent sa mort....)

Bonne nuit a tous

A+++
chupa
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 36
Inscrit le: 08 Fév 2005
Messages: 1913
Localisation: paris

Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 22:40 pm    Sujet du message:
bah les gouvernements ont aussi tendance a prendre des mesurettes pk des quils essayent dagir il y a des greves monumentales qui bloquent le pays
et pis les 35h ca me fait bien rire au lieu de creer des emplois ca a fait fuir toutes les entreprises et donc creer une hausse du chomage regardez en europe le seul pays qui sen sort niveau emploi et tout cest langleterre et il travaille une bonne dizaine dheure de plus faut sarreter le monde pousse les entreprises a la concurrence alors il est impossible popur une entreprise de la supporter en continuant a employe en france ils doivent etre concurentielle et grace au different gouvernement et au nombrilisme des francais cest totalement incompatible avec la fabrication made in france il faut etre lucide
Magmeb
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 09 Oct 2005
Messages: 1797

Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 22:44 pm    Sujet du message:
chupa> tu fais quoi dans la vie ? (si tu veux pas rep en public, fais le en mp stp) c'est peut etre un peu insdicret mais je voudrais comprendre ce qui motive tes paroles...
Roswell
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 45
Inscrit le: 26 Sep 2005
Messages: 701
Localisation: Là où y'a la teuf!

Message Posté le: Mer Nov 23, 2005 23:55 pm    Sujet du message:
Speedbird a écrit:
En conclusion, le public a de très bon coté mais il doit etre réformé en PROFONDEUR pour être plus efficace et mieux s'adapter a la réalité. Aussi le rpivé est un moteur de la recherche (les nouveaux médicaments sont quasiment tous fait par des labos privés) donc c'est un acteur a ne pas négliger non plus et même a soutenir (qd je pense que certain veuelent sa mort....)

Je partage totalement ton opinion. Il faut être réaliste, la fonction publique a un mode fonctionnement archaïque et n'est plus du tout concurrentielle face à la mondialisation. J'ai mon expérience personnelle aussi. Etant scientifique, j'ai bossé au CNRS et j'ai aussi bossé dans le privé... on voit tout de suite la différence. Quand j'étais au CNRS j'ai pu constater 2 catégories de gens :
- les amoureux de la science, qui vivent pour leur boulot mais à qui on ne donne pas les moyens d'avancer comme ils le voudraient : du coup ils sont obligés de faire avec les moyens qu'ils ont et ça n'est pas toujours très facile;
- ceux qui sont venus parce qu'il y avait de la lumière et qui font juste ce que le directeur du labo demande : de toute façon comme ils n'ont pas vraiment d'obligation de résultat (on cherche mais on n'est pas obligé de trouver), ils se disent que ça ne sert à rien de se fouler...

Dans un cas comme dans l'autre ce sont des gens qui ne sont pas assez productifs vu la situation économique actuelle. Peut-être qu'enn augmentant un peu les fonds pour la recherche ça pourrait donner un petit coup de boost, mais je pense malgré tout que ça resterait insuffisant, c'est vraiment le mode de fonctionnement qu'il faudrait revoir à la base.

Donc là je parle de ce que je connais, mais j'imagine que dans les autres administrations il doit en être de même. Donc arrêtez d'idéaliser la fonction publique, car je pense sincèrement (et à regret) qu'elle est vouée à disparaître à plus ou moins long terme, ce n'est plus un modèle viable à l'heure actuelle.
thomass
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 45
Inscrit le: 16 Juin 2005
Messages: 884
Localisation: Bordeaux

Message Posté le: Jeu Nov 24, 2005 11:18 am    Sujet du message:
Etant fonctionnaire, il est vrai qu'il n y a pas vraiment d'obligation de résultat d'ou un rythme de travail moindre que dans le privée mais avec un salaire moindre aussi.
Aprés chacun à sa conscience et réagit différemment en profitant ou non du systéme, là ou je travaille beaucoup de gens font de l'abus que se soit au niveau des fournitures, informatiques, voitures...alors que moi est d'autres essayont de faire des économies car c'est aussi notre argent.
Ces abus sont le fruit d'un laisser aller de la direction qui n'est pas trés regardant (ce n'est pas le cas dans toutes les administrations car j'en connais qui pleure pour avoir un stylo).
Ensuite comme disait Speedbird les procédures pour avoir du matériel sont trés lourdes d'ou une lenteur de la réalisation des travaux.
En conclusion, une réforme en profondeur est nécessaire car la fonction publique doit subsister dans bon nombre de domaine (santé, recherche, service de proximité, enseignement, sécurité...).
chiron
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 1191

Message Posté le: Ven Nov 25, 2005 00:39 am    Sujet du message:
Roswell a écrit:
Etant scientifique, j'ai bossé au CNRS et j'ai aussi bossé dans le privé... on voit tout de suite la différence. Quand j'étais au CNRS j'ai pu constater 2 catégories de gens :

Ben idem mais moi j'ai découvert les week-end en allant bosser dans le privé alors et dans mon ancien labo, un jour férié à 3 heures du matin, je trouvais du monde pour prendre un café alors...

Je trouve cela assez facile de casser du sucre sur les fonctionnaires à partir du moment où on en voit quelques uns buller. Et que dire des pompiers, des urgences médicales, des cours de justice, de ceux du social, des arts? Je crois que c'est comme les feux de circulation: on ne retient que les feux rouges.

Et vous voulez faire quoi du service public, le privatiser ? Histoire de le payer quatre fois plus cher comme pour France Télécom, l'eau et bientôt l'électricité? Z'avez pas l'impression de vous faire manipuler là ?

Sinon je tiens quand même à préciser que je crois comprendre l'énnervement de fossene: il habite Marseille, et en ce moment du point de vue des transports, c'est assez tendu..

A plus et vous lire,
El frisé
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 23 Déc 2005
Messages: 284
Localisation: Picardie

Message Posté le: Mer Déc 28, 2005 01:52 am    Sujet du message: Re: Coup de gueule contre les fonctionnaires
fosseene a écrit:
Je suis nouveau ici mais mon premier coup de gueule sera contre une certaine profession favorisée

Les fonctionnaires

j'en ai marre de leur greve
j'en ai marre de leurs salaires revalorisés toutes les années
j'en ai marre de les voir rien faire devant leur guicher "poste, assedic.."

Les seuls fonctionnaires que je respecte ce sont
Les profs
Les fonctionnaires bossant dans les hopitaux

Pour les autres une petite privatisation leur ferait du bien

fosseene


Je prend le sujet un peu en retard à ce que je vois mais je vais quand même donner mon point de vue si sa interesse quelqu'un Embarassed
Je suis plus ou moins d'accord avec toi mais dplus modérement, j'explique.
Je conçois tout à fait que ces personnes fassent des gréves continuels années aprés années ,c'est dans leur droit (bien que parfois ils en abusent). Ce que je ne conçois pas du tout c'est qu'ils gênent,bloquent la vie d'autres travailleurs (voir sncf par exemple qui a du prendre un abonnement annuel ...). Alors faire la gréve certe, mais que cela n'embourbe pas les autres dans la "boue".

Secondement en ce qui concerne la délocalisation.
A ce que je peux constater les syndicats optent à une baisse du temps de travail,augmentation des salaires... Alors pourquoi les entreprises resteraient alors qu'ailleurs elles produiraient plus pour un coût équivalents, voir inférieur.
Loz
De passage
De passage


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 47
Inscrit le: 26 Oct 2005
Messages: 86
Localisation: Savigny le Temple (77)

Message Posté le: Mer Déc 28, 2005 14:45 pm    Sujet du message:
Concernant le sujet de base...effectivement les fonctionnaire des administrations sont detestables...
La poste, jamais j'ai vue un poste avec tous les guichet ouvert ! jamais. quelques soit le nombre de guichet il y en aura toujours au moins un de fermé. Et les horaires...bah ça se respecte à la minute près...les heures supp' c'est psa pour eux. Même choses aux Assedic, impots, mairie etc...Et toujours très lent.
Il n'y a pas de notion de client, don cpas de respect du client et puis après tout on a pas le choix, alors pourquoi faire des efforts.
Quand à la SNCF...suffit de lire les declaration faites pendant la dernière grève ! Ce sont des nantis, avec des bon salaires pour des horaires ultra legeres. Et ils ose faire grève !!! Dans le privé la plupart des gens n'ont pas la moitié de leur avantage/salaire. Moi je rigolerais que le banquier d'un conducteur RER fasse grève, et ne s'occupe plus d'encaisser l'argent sur son compte pendant un bout de temps...et qu'il se tape les agios bien lourd.

Regardez les infirmières, elle ont les conditions de travail les plus difficiles des fonctionnaire et ne peuvent pas faire grève. Elle sont mal payée, en sous effectifs, manque de moyens, font au minimum 1h sup' par jour...
A coté d'autre se permettent de faire grève juste parce qu'on leur demande de bosser correctement et que pour ça on embauche du monde ! Cela va bientot devenir une honte d'etre fonctionnaire.
Junon
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 16 Avr 2005
Messages: 127
Localisation: Au fin fond de la Bourgogne

Message Posté le: Ven Déc 30, 2005 21:20 pm    Sujet du message:
petite parenthèse, les sapeurs pompier font partis des fonctionnaires
Junon
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 16 Avr 2005
Messages: 127
Localisation: Au fin fond de la Bourgogne

Message Posté le: Ven Déc 30, 2005 21:24 pm    Sujet du message:
ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut faire attention, pas tous les fonctionnaires travaillent dans de bonnes conditions et ont parfois un travail difficile

il devrai y avoir deux catégories de fonctionnaires : ceux qui se crèvent le cul pour amélioré notre quotidien : infermière, pompier, ect...

et ceux qui nous emmerdent pour un rien : assedic, sécurité social (si déjà il viré tous ceux qui ne foutent rien, je crois qu'ils économiseraient à la sécu)...
El frisé
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 23 Déc 2005
Messages: 284
Localisation: Picardie

Message Posté le: Sam Déc 31, 2005 11:07 am    Sujet du message:
Junon a écrit:
ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut faire attention, pas tous les fonctionnaires travaillent dans de bonnes conditions et ont parfois un travail difficile

il devrai y avoir deux catégories de fonctionnaires : ceux qui se crèvent le cul pour amélioré notre quotidien : infermière, pompier, ect...

et ceux qui nous emmerdent pour un rien : assedic, sécurité social (si déjà il viré tous ceux qui ne foutent rien, je crois qu'ils économiseraient à la sécu)...


Si tu ne veux plus de branleurs il faudrait mettre un niveau d'étude à la selection. Et qui dit niveau d'étude dit augmentation de salaire.
Sadness
Actif
Actif


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013

Message Posté le: Sam Déc 31, 2005 11:27 am    Sujet du message:
Rien avoir avec un niveau d'études... A même qualification ils en demandent moins dans le public que dans le privé c'est tout...

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Coups de gueule