Cebe
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hamilcar
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Posté le: Dim Nov 20, 2005 23:27 pm Sujet du message:
On pourrait voir ça autrement.
Il y a des femmes maternelles: s'occuper du garçon sensible qui a besoin
d'elles, qui le tiennent dans leurs bras, etc... en gros comme un enfant
Les femmes plus oedipiennes qui veulent un mec qui les dominent et ainsi
pouvoir vivre leur fantasme ultime inconscient à savoir se faire bèser par
leur père.
Heureusement qu'il y a une troisième catégorie de femmes qui sont plus
épanouies sexuellement, et qui vivent plus globalement leurs relations. Et
non pas cantonné dans des fantasmes archaïque, fruit d'un mauvais
développement/carence psychique dans la tendre enfance (comme presque tout
les problèmes psycho hommes/femmes confonfu).
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chiron
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Posté le: Lun Nov 21, 2005 14:06 pm Sujet du message:
Pas mal comme analyse Hamilcar...
| hamilcar a
écrit: | Les femmes plus
oedipiennes qui veulent un mec qui les dominent et ainsi pouvoir vivre leur
fantasme ultime inconscient à savoir se faire bèser par leur père.
|
Par contre là, cela dérape un peu. "Préférées par leur père",
peut-être... Mais je crois plutôt que beaucoup aiment un homme dominateur
qui fasse les premiers pas en tout. Et là, l'éducation y est sans doute pour
quelque chose. C'est rarement une femme qui va t'inviter à danser, ou te
fixer un rendez-vous, ou encore t'embrasser. Car c'est rarement la princessse
qui va chercher son prince. Ou celles qui le font ont rarement une bonne
réputation...
Je crois qu'une femme va plutôt susciter ton intérêt et chercher à
déterminer le degré de résistance nécessaire pour te rendre suffisemment
épris. Une petite guerre des nerfs dont généralement nous sommes les
victimes... 
Et il faut faire attention, car si par malheur nous ne faisons pas attention
à elles, nous risquons l'exaspération féminine laquelle peut être
dévastatrice 
.
Mais sinon, Hamilcar et Ariston, pensez-vous avoir des difficultés à
exprimer vos sentiments ? En parlez-vous entre amis ?
A plus et vous lire,
|
Reveur
De passage
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Posté le: Lun Nov 21, 2005 14:45 pm Sujet du message:
et oui en core un autre nouveau,...
Pour ma part, moi j'ai vraiment du mal à exprimer mes sentiments c'est un de
mes plus gros défault, aux yeux des autres je suis impassible, à quelqu'on
que forme de tendresse, mêmes pour mes potes, mais surtout avec les
filles,pourtant je suis loin d'etre macho, mais je me bloque sans ne plus
pouvoir rien faire, je pense que c'est directement liée a mon
éducation.Etant donné que je n'ai jamais connu ma mère,j'ai été éduqué
par mon père,(enfin jusqu'a mes 13 ans) , je pense que je n'ai pas su faire
mon oedip. Il parait que cette étape est très importante dans la vie d'un
enfant, il parait même que ca peut etre une cause d'homosexualité.
Je ne parle jamais de mes problèmes avec mes amis, je préfère, vivement,
m'éclater avec eux, et oublier en quelque sorte touts mes soucis.
Par contre Chiron, moi je me souviens que quand j'etais petit, je préférais
me taper la "honte" devant mes potes, plutot que devant les filles, à
l'inverse de toi. J'etais vraiment géné dés qu'une fille étais en contact
avec nous. C'est encore le cas maintenant dailleurs.. 
Pou votre sondage, ja'i un peu mal à me classer, car j'ai fais des études
artistiques, donc... Je dirais littérature, car étant scénariste, mais ce
n'est pas vraiment juste....
|
hamilcar
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Posté le: Lun Nov 21, 2005 15:35 pm Sujet du message:
| Citation: | | Mais je crois plutôt que beaucoup aiment un homme dominateur
qui fasse les premiers pas en tout. Et là, l'éducation y est sans doute pour
quelque chose. |
C'est l'image du père
que tu décris là. L'éducation est en bonne partie constitué de l'image
qu'on a de nos parents.
Sinon, je me considère comme qqun qui exprime volontiers ses sentiments,
impressions et autres, en tout cas entre amis ou en famille. J'essaye de
refouler le stricte minimum.
Par contre je coince un peu qd une fille me plait bcp. Mais j'y travaille!
|
chiron
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Posté le: Mar Nov 22, 2005 11:56 am Sujet du message:
Hello !
| Cebe a
écrit: |
C'est drôle mais vu du point de vue féminin je me dis "c'est tellement
facile de séduire une femme!!!" |
Ha oui 
, tu peux développer ? Je pense qu'on a tous besoin de conseils
| Reveur a
écrit: | [face à une fille] je
me bloque sans ne plus pouvoir rien faire, je pense que c'est directement
liée a mon éducation.Etant donné que je n'ai jamais connu ma mère,j'ai
été éduqué par mon père,(enfin jusqu'a mes 13 ans) , je pense que je
n'ai pas su faire mon oedip.
|
Ben j'avais le même problème et j'étais surcouvé par ma mère alors...
| hamilcar a
écrit: |
| Citation: | | Mais je crois plutôt que beaucoup aiment un homme dominateur
qui fasse les premiers pas en tout. Et là, l'éducation y est sans doute pour
quelque chose. |
C'est l'image du
père que tu décris là. L'éducation est en bonne partie constitué de
l'image qu'on a de nos parents.
|
Je n'en suis pas si sûr, et puis nous avons tous nos contradications. Par
exemple, alors que je devrais aimer les femmes militantes, décomplexées et
libérées, je suis le plus souvent enchanté par des flûtistes ou des
sopranes en tenue de concert: robe plissée longue, haut blanc, rouge aux
joues venant du trac...
| Citation: |
Par contre je coince un peu qd une fille me plait bcp. Mais j'y travaille!
|
C'est quand même marrant ce problème de coincer justement lorsqu'ELLE nous
plait 
. Enfin faut voir le bon côté des choses: cela a produit la moitié des arts
que nous connaissons
A plus et vous lire,
|
Reveur
De passage
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Posté le: Mar Nov 22, 2005 20:09 pm Sujet du message:
| chiron a
écrit: | Hello !
| Cebe a
écrit: |
C'est drôle mais vu du point de vue féminin je me dis "c'est tellement
facile de séduire une femme!!!" |
Ha oui
, tu peux développer ? Je pense qu'on a tous besoin de conseils
|
Suis d'accord avec çà!!!
| chiron a
écrit: |
| Reveur a écrit: | [face à une fille] je me bloque sans ne plus pouvoir rien
faire, je pense que c'est directement liée a mon éducation.Etant donné que
je n'ai jamais connu ma mère,j'ai été éduqué par mon père,(enfin jusqu'a
mes 13 ans) , je pense que je n'ai pas su faire mon oedip.
|
Ben j'avais le même problème et j'étais surcouvé par ma mère alors...
|
Ce que j'ai voulu dire, c'est essentiellement éduqué par mon pére, je n'ai
jamais eu de contact féminin comme repere, je pense que ça influence
largement ma vision sur les femmes. De toute façon un excès dans un sens
comme autre n'est à mon avis, pas bon, c'est peut etre par ce que justement
tu étais surcouvé que tu as reagis, de cette façon?
Moi je ne crois pas que la femme ai besoin aujourd'hui, d'un dominateur, qui fasse le premier pas en tout,
je pense que pas mal de femmes n'ont plus cette image là de l'homme, et je
pense aussi que c'est certainement liée a l'éducation, ou la femme a bien
plus de "pouvoir" aujourd'hui, qu 'auparavant.
|
Cebe
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Posté le: Mar Nov 22, 2005 20:27 pm Sujet du message:
Lol ben je suis assez d'accord avec Hamilcar quand il fait son analyse des
femmes en disant que certaines aiment couver les hommes et d'autres aiment
(inconsciemment) se faire dominer. Bon après je pense qu'on est tous un peu
des deux avec une tendance vers l'un ou vers l'autre ou parfois le juste
milieu.
Bon le problème c'est que ces deux catégories ne correspondent pas
forcément à la séparation femmes introverties, timides/extraverties,
provocantes.
En effet il y a des femmes timides qui aiment couver les hommes comme il y en
a qui préfèreraient être dominées et idem pour les femmes extraverties.
Bon vous me direz: où est-ce qu'elle a parlé de choses simples??
Ben en fait je pense que le tout (et c'est bien là le problème, je vous
l'accorde) est de bien cerner la femme à laquelle vous avez affaire,
éventuellement tester les 2 (se faire couver et la dominer) et voir ce qui la
séduit le plus. 
Exemple: une femme qui aime les hommes sensibles, gentils, attentionnés, ça
se remarque tout de suite à sa façon de réagir quand vous montrez de la
sensibilité
et vice-versa: une femme qui préfère les relations plutôt sportives avec
les "je t'aime, moi non plus", le jeu de séduction qui passe par des vannes
et tout le tralala ça se remarque aussi très vite (il suffit de les
provoquer et vous voyez comment elles réagissent )
| Citation: | | Moi
je ne crois pas que la femme ai besoin aujourd'hui, d'un dominateur, qui fasse
le premier pas en tout, je pense que pas mal de femmes n'ont plus cette image
là de l'homme, et je pense aussi que c'est certainement liée a l'éducation,
ou la femme a bien plus de "pouvoir" aujourd'hui, qu
'auparavant. |
Detrompe-toi, il y a des femmes qui raffolent des petits jeux de domination
qui visent à lancer des vannes, à être méchant, tout ça par désir
inconscient que l'homme réponde et montre sa domination. Les comédies
romantiques en sont truffées de petits jeux dans ce genre, tu regarderas la
prochaine fois
Un conseil: N'oubliez jamais que quand une femme dit "non" ça ne veut pas
forcément dire "non"
Bon à vous les conseils maintenant!! C'est pas tout mais c'est
donnant-donnant!!
|
Reveur
De passage
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Posté le: Mar Nov 22, 2005 22:10 pm Sujet du message:
Qu'est ce que çà peut etre complexe une femme!
| Cebe a
écrit: |
En effet il y a des femmes timides qui aiment couver les hommes comme il y en
a qui préfèreraient être dominées et idem pour les femmes extraverties.
Bon vous me direz: où est-ce qu'elle a parlé de choses
simples??[....................................................................
........]
Bon à vous les conseils maintenant!! C'est pas tout mais c'est
donnant-donnant!! |
Ben au fait sincerment je crois que çà marche aussi pour les hommes, l'homme
cherchant à se faire couvé va etre séduit par une couveuse et un homme
dominateur va etre vite séduit par par une dominée, je suis assez d'accord
avec toi, sur ton point de vue.
| Rêveur a
écrit: |
Moi je ne crois pas que la femme ai besoin aujourd'hui, d'un dominateur, qui
fasse le premier pas en tout, je pense que pas mal de femmes n'ont plus cette
image là de l'homme, et je pense aussi que c'est certainement liée a
l'éducation, ou la femme a bien plus de "pouvoir" aujourd'hui, qu
'auparavant. |
J'ai mal écris a mon messages précédents, j'ai écris LA femme, c'est une
erreure j'aurais du mettre une partie des
femmes.Je pense juste qu'il y a plus de femmes dominatrices
qu'auparavants, et que de plus en plus de femmes en on marre du stéréotype
mâle macho.Evidemment pas toutes, mais je pense qu'il y une évolution de ce
sens.
|
Cebe
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Posté le: Mar Nov 22, 2005 22:40 pm Sujet du message:
Je comprends ton point de vue, Reveur, mais les femmes qui, justement,
taquinent, cassent, se moquent des hommes pour les provoquer (et donc ont un
aspect dominant) ne seraient pas contentes avec un homme qui ne répond pas.
Tu comprends ce que je veux dire?
Paradoxalement ces femmes dominantes cherchent aussi des hommes dominants pour
pouvoir en quelque sorte se mesurer à eux. Et c'est pourquoi ça fait souvent
des étincelles... ^^
Or ces comportements sont plutôt récents non? Enfin je veux dire autrefois
les femmes n'avaient pas ce comportement envers les hommes et bien sûr les
hommes étaient dominants. Peut-être qu'en s'émancipant, la femme a voulu
prouver qu'elle aussi pouvait être dominante? J'en sais rien en fait...
|
Reveur
De passage
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Posté le: Mar Nov 22, 2005 23:19 pm Sujet du message:
| Cebe a
écrit: | Je comprends ton point
de vue, Reveur, mais les femmes qui, justement, taquinent, cassent, se moquent
des hommes pour les provoquer (et donc ont un aspect dominant) ne seraient pas
contentes avec un homme qui ne répond pas. Tu comprends ce que je veux dire?
Paradoxalement ces femmes dominantes cherchent aussi des hommes dominants pour
pouvoir en quelque sorte se mesurer à eux. Et c'est pourquoi ça fait souvent
des étincelles... ^^
|
Je trouve que c'est très
intérréssant ce que tu dis,d'un autre coté, je pensais a d'autres aspect
dominant, par ex La femme qui couve son mari est pour moi dominante. je
pensais à ces femmes qui on besion de pouvoir, (comme les hommes), meme
envers leurs mari.
Par contre je crois comme que ce phenomène est assez récents.
De toute façon je pense que si une femme dominante tombe sur un dominant, je
crois que ça risque d'etre fort court comme relation, car à long termes il y
a peu de chance que ça fonctionne vraiment, dû aux "étincelles" comme tu
dits si bien, je pense que c'est un plus fantasme qu'autre chose... Pour que
ça fonctionnent, faut que même bien se completer, non?et pour se completer
il faut etre différents, voir opposée...
(selon moi)...
mais je trouves ton discours vraiment trés intèrressant,sans aucune
ironie 
|
hamilcar
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 00:15 am Sujet du message:
| Citation: | | De
toute façon je pense que si une femme dominante tombe sur un dominant, je
crois que ça risque d'etre fort court comme relation, car à long termes il y
a peu de chance que ça fonctionne vraiment, dû aux "étincelles" comme tu
dits si bien |
Moi j'aime bcp les femmes
qui me tiennent tête! Et pourtant je suis pas du style à me faire couver. Au même
titre les femmes qui se laisse dominer m'ennuye. C'est plutôt dans le jeu
domination/soumission que réside pour moi tout le piment d'une relation,
comme le disait Cebe. Je trouve plus équilibré une relation qui oscille
plutôt que qqch d'établi qui peut très vite tomber dans une routine usante
et souvent fatale pour une relation. C'est bcp plus excitant qu'une femme à
fort caractère consente à se soumettre plutôt qu'une femme qui se soumet
systématiquement. Pareil pour l'homme.
Je reviens sur le troisième modèle de femme que j'ai proposé à savoir une
femme plus globale et épanouis. C'est
biensûr pareil pour l'homme.
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Liig
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Posté le: Mer Nov 23, 2005 14:34 pm Sujet du message:
| Cebe a
écrit: | | Or ces comportements
sont plutôt récents non? Enfin je veux dire autrefois les femmes n'avaient
pas ce comportement envers les hommes et bien sûr les hommes étaient
dominants. Peut-être qu'en s'émancipant, la femme a voulu prouver qu'elle
aussi pouvait être dominante? J'en sais rien en
fait.... |
Peut-être que si avant ces compotements n'vaient pas lieu, ce n'est pas parce
qu'ils n'existaient pas, mais parce que, de par son éducation, la femme
n'avait pas son mot à dire... Toute tentative de soulevement était vue comme
une atteinte à l'intégrité, à la supériorité (par essence) de l'homme:
un homme vaut plus qu'une femme, il doit donc dominer ces êtres faibles...
L'apparition de femmes dominantes correspondrait donc à la timide
modification de l'état d'esprit des sociétés.
Dernière édition par Liig le Jeu Nov 24, 2005 18:32 pm; édité 1 fois
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chiron
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hamilcar
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Posté le: Jeu Nov 24, 2005 01:00 am Sujet du message:
Mais chion, ne délègue pas! je suis sûr que tu en as de bon à donner.
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chiron
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Posté le: Jeu Nov 24, 2005 03:51 am Sujet du message:
| hamilcar a
écrit: | | Mais chion, ne
délègue pas! je suis sûr que tu en as de bon à donner. |
Ha non moi j'anime!
Bon OK vous l'aurez voulu, mais en bon chti gars, ce qui m'intéresse c'est
l'action
Si le garçon ou la fille ne savent même pas que vous existez, il s'agit de
ne pas rater son entrée. L'entrée doit susciter une interrogation et amener
la cible à penser à vous. Je vous propose donc deux entrées vécues assez
différentes.
La pro : J'étais en train de discuter
avec un camarade de TD lorsqu'une fille l'interpelle devant moi, en
"bonjour-comment va-" et:
"Je crois que j'ai pris un peu de poids, là sur les hanches (et de nous
montrer ses hanches). Vous ne trouvez pas (question à nous deux qui
bredouillons un heu...  ) et la belle de lâcher un "à plus tard il faut
que j'y aille" en me décochant un grand sourire droit dans les yeux, et de
partir dans le couloir avec la démarche d'un manequin, alors que mon camarade
de TD et moi ne pouvions plus détacher les yeux de sa silhouette, bouche
ouverte. Cela, c'est une entrée propre à frapper l'imagination 
La dégentée : En tournée
d'orchestre, l'hotel avait eu la mauvaise idée d'organiser un ponch sur la
plage, et les plus jeunes étaient carrément bourrés dont une fille qui ne
tenait plus debout. Bon prince, je la fais vomir, l'installe en Position
Latérale de Sécurité, me redresse et "PAF", je me prends une magistrale
baffe par une violoniste qui me regarde furieusement et se met à
bredouiller "mais qu'est ce que j'ai fait", "j'suis trop conne", fond en
larmes et s'enfuie en courant. C'est un peu gros, mais cela veut dire "fais
plus attention à moi"
Bien entendu, je n'ai jamais moi-même bricolé une entrée étant donné que
quand j'aime, j'arrive plus du tout à rationnaliser quoi que ce soit. Mais
bon, je crois que certaines femmes ont des techniques bien rodées
A plus et vous lire,
|
FOUNTCH78
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Posté le: Mer Déc 28, 2005 14:30 pm Sujet du message:
Alors globalement, et très grosse moto, hommes sont déjà petits boostés
par la testostérone, alors essayer de causer du temps qu'il fait avec ça
dans les veines...lol
Les filles se shootent à la progestérone qu'est bien moins virulente
Donc les moyens externes d'"équilibrage" des éducations se heurteront
inévitablement aux atavismes en quelque sorte provoqués par ces différences
hormonales
Pour l'entraineur sportif que je suis, ces différences sautent aux yeux dans
le comportement, l'aptitude à l'apprentissage et la vie de groupe
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