lunatic
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Kronos
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mimi07
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Posté le: Jeu Sep 29, 2005 23:09 pm Sujet du message:
Je suis d'accord aussi c'est vraiment scandaleux!!!!!!Lamentable!!!!!!!!
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lunatic
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 17:13 pm Sujet du message:
En tout cas dsl d'avoir hurler de cette facon mais c'est vrai quoi...
Des pompier c'est vraiment le plus innocent le plus " gentil ". C'est celui
qui veut le plus de bien...
Il met sa vie en danger ( et c'est pas la peine de rapeller que parfois sa
tourne mal ). Je rapelle leur devise : Sauver ou
périr.
Si c'est pas une marque d'engagement ça ?
C'est vraiment de l'idiotie a un niveau maximal de faire du mal a ceux qui
nous protègent...
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Sadness
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 17:52 pm Sujet du message:
Encore une fois je vous rejoinds...
Et c'est la même histoire pour les policiers...
Je me souviens quand je faisais du foot y avait pas moyen de faire un match
dans une cité un peu chaude sans se faire balancer des cailloux dessus. Sans
compter qu'à la première faute ou à la première erreur d'arbitrage les
courageux se mettaient à 11 contre vous...
Ah elles sont belles les valeurs du sport dans les cités 
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Invité
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 17:55 pm Sujet du message:
Ca devient de pire en pire ...
Et apres dans ces cités ils viendront se plaindre que des enfants sont morts
ou un truc du genre parce que les pompiers ne sont pas venus ...
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lunatic
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 19:15 pm Sujet du message:
Je suis d'accord avec toi sadness pour l'histoire des policiers c'est aussi
lamentable, mais je trouve que les pompiers s'est encore pire. La police c'est
l'ordre, et ceux des cités ne veulent pas l'ordre, les pompier eux sont plus
"innocent". La police est armé, et peut réprimander, les pompiers ne sont
pas la pour ca, juste la pour sauver des vies...
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Mercutio
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 19:33 pm Sujet du message:
[Message supprimé]
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Kronos
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 21:37 pm Sujet du message:
| Mercutio a
écrit: | Sadness> Moi je ne
pleure pas les policiers, sauf quand ils se suicident. Les policiers sont les
chiens de l'Etat, les valets du Capital, je n'ai aucune pitié pour ces gens
là. Eux ils n'en ont pas non plus, executant comme des robots les ordres,
hier au vel d'hiv contre les Juifs, aujourd'hui en tirant sur des immigrés
qui veulent rentrer en Espagne.
|
T'es ridicule mon vieux... les chiens de l'Etat... on croit réver... Ils font
leur boulot, pas comme certains... Le vel d'hiv c'était en 1940, réveille
toi... Les immigrés, c'était pas des flics français. Les policiers ont pour
mission de te protéger, toi qui les insulte, ils risquent leur vie pour toi,
un peu de respect.
Et après tu viens parler des "ultras minoritaires"... les flics qui tirent
sur les gens sont pas nombreux, comparé a ces abrutis qui balancent des
pierres sur les pompiers...
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Tommy Angello
Invité
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 21:46 pm Sujet du message:
| Mercutio a
écrit: | | Moi je ne pleure pas
les policiers, sauf quand ils se suicident. Les policiers sont les chiens de
l'Etat, les valets du Capital, je n'ai aucune pitié pour ces gens là. Eux
ils n'en ont pas non plus, executant comme des robots les ordres, hier au vel
d'hiv contre les Juifs, aujourd'hui en tirant sur des immigrés qui veulent
rentrer en Espagne.[/i] |
tu devrait faire un stage chez la police
comme tout le monde, il ont leur lot de raciste et de cowboy, mais comme
toujours c'est une minoritée
flic est un metier dificille et parfois dangeureux qui doit respecter plein de
lois compliquées avec des gents rarement faciles a vivre.
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Mercutio
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 22:27 pm Sujet du message:
[Message supprimé]
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Kronos
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 22:37 pm Sujet du message:
Le sujet du topic c'est "mais quelle bande de ... !!!", je vois pas en quoi
ça dérange lol... tu sais de quoi tu parles, comment ça ?
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lunatic
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 22:41 pm Sujet du message:
T'est dur tout de même Mercutio...yen as des pas blanc de policiers, mais
imagine un peu l'état du monde s'ils n'étaient pas là...
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Kronos
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 22:44 pm Sujet du message:
Moi j'ai des policiers dans ma famille, et je n'accepte pas ce genre de
commentaire sans aucun fondement... mon grand père était inspecteur et je
pense pas qu'il était xenophobe ou un "chien de l'Etat", de même pour le
mari d'une de mes cousines... Ils ont fait des études pour faire leur métier
et c'est pas un métier facile...
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Mercutio
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 23:21 pm Sujet du message:
[Message supprimé]
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Kronos
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Posté le: Ven Sep 30, 2005 23:42 pm Sujet du message:
Gendarme et Policier ce n'est pas la même chose ^^ Un policier ça ne vit pas
dans une caserne.. Enfin ce n'est qu'une petite précision lol, et ça dépend
de ce que tu entend par "flic".. Pour moi, c'est le deux.. Si tu ne connais
que les gendarmes, tu ne connais que la moitié de ce milieu, donc.. Je ne
prétend pas connaitre tout de ce milieu, mais je connais des policiers, et
j'ai aussi un copain qui est gendarme.. et ce sont des gens comme les autres.
Les flics sont des gens comme les autres, si je veux je fais des études de
droit comme un ami a moi qui est en licence et qui veut devenir inspecteur. Il
n'est ni raciste, ni capitaliste, ni con... Tu généralise un peu là... Il
pourrait devenir prof, ou flic, les profs sont des gens comme les autres (mon
frère est prof de maths), les flics aussi...
Sinon (je te rassure, je ne suis pas de droite), tu sais, que la société
soit capitaliste, communiste, ou n'importe quoi d'autre, il y aura toujours
des inégalités, des policiers, et les même choses qui t'enervent... Sauf si
tu es anarchiste, bien sur. Pourquoi ça serait la faute au capitalisme ?
C'est la faute à la société elle même...
Raconte un peu ce que tu as vu dans la caserne, je suis curieux de savoir...
Tu sais quand des flics expulsent des immigrés ou matraquent des manifestants
(quand ce sont des fauteurs de troubles), c'est parce que la loi stipule qu'on
ne peux pas être sur le sol français sans papiers, ou semer le désordre sur
la voie publique... ils ne font qu'appliquer la loi et les ordres de leur
chef... après si tu es contre toute forme de discipline, heureusement pour
toi, le service militaire a été aboli ! Sans quoi tu n'aurais pas tenu...
lol...  C'est
sur que des fois il y a des abus, mais il ne faut pas généraliser non plus
comme tu fais... Tous les flics ne sont pas comme tu le dis, tous les pompiers
ne se prennent pas des pierres sur la tête, et tous les gens ne pensent pas
comme toi...
Et enfin, une société sans hierarchies, sans ordres, sans policiers, c'est
l'anarchie, le chaos, la nouvelle orléans pendant les premiers jours suivant
le cyclone... c'est le désordre, et là les cons qui viennent jeter des
pierres sur les pompiers, ils ne se limiteraient plus à ça, ta sécurité à
toi serait menacée... ta maison cambriolée, pillée... ta vie en danger...
bref je te laisse imaginer... 
|
Mercutio
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Posté le: Sam Oct 01, 2005 09:45 am Sujet du message:
[Message supprimé]
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Sadness
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Posté le: Sam Oct 01, 2005 10:52 am Sujet du message:
| Citation: |
Si vraiment la police était juste, le MEDEF tout entier serait en garde à
vue dans un commissariat...
|
Le medef respecte la loi (sauf exception comme c'est le cas partout), je ne
vois pas pourquoi ils devraient aller dans un commissariat.. 
Si tu n'est pas d'accord avec la loi, libre à toi, mais ce n'est pas à la
police qu'il faut en prendre dans ces cas là, mais au parlement.
Chacun son job, certains sont payés pour faire la loi, d'autres pour la faire
appliquer, c'est comme ça et il faut pas tout mélanger.
La police fait respecter la loi, je ne vois pas où est le problème, se
serait l'inverse qui serait choquant. Tu pense peut-être que la loi est mal
faite, et bien tous les français ne pensent pas comme toi, désolé de te
l'apprendre.
Ce n'est pas parce qu'une poignet d'illuminés voudraient que la France
bascule dans l'anarchie que les policiers devraient avoir honte de faire leur
boulot.
Le parlement est élu démocratiquement par le peuple français, il vote des
lois démocratiquement, et les agents de l'état font appliquer ces lois en
suivant l'avis de la majorité, l'avis du plus grand nombre, l'avis
démocratique. Alors tu dis vouloir plus d'égalité, mais tu es bien
égoïste en voulant que les policiers suivent ton propre avis et pas celui de
la majorité.
|
Kronos
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Posté le: Sam Oct 01, 2005 12:23 pm Sujet du message:
| Mercutio a
écrit: | | Non, ce n'est pas la
même chose, la grande différence vient du fait que la gendarmerie fait
partie de l'armé alors que la police est civile. De plus, il y a des
policiers qui vivent en casernes: les CRS et des gendarmes qui vivent en ville
(souvent des gendarmes de "la blanche": la gendarmerie
départementale). |
En effet, on est d'accord sur ce point, alors
| Citation: | | Il
n'est peut être pas raciste, il n'est peut être pas capitaliste, il n'est
peut être pas con: mais si demain on lui demande d'allez dégager une famille
qui vit dans la misère et les expulser de là, il devra le faire et fermer sa
gueule. Il n'est qu'un petit pion, rien de plus, et ça il l'a accepté.
Etudes ou pas, ça ne change rien (de plus, ce n'est pas parce qu'on fait des
études que l'on est pas con, je connais des gens bien diplomés et bien con
aussi ).
Maintenant quand à savoir si les flics sont des gens comme les autres... Je
n'en suis pas si sûr, car il y a des motivations derrière ça, et au bout de
10 ans de métier, on les voit bien changer... |
Qu'est ce que tu en sais, peut etre que certains refusent de dégager les
familles dont tu parles... OK ils savent à quoi ils s'engagent mais je
pensent pas qu'ils pensent à ça en devenant policier, personnellement j'aime
bien le crédo des policiers américains : "protéger les biens publics et les
citoyens". S'ils expulsent une famille, je ne crois pas que l'ordre donné l'a
été sans avoir été murement réfléchit, les chefs aussi ont un coeur,
contrairement a ce que tu crois. Il arrive quand même un moment où certains
méritent d'être expulsés...
C'est délicat, mais c'est la Loi, que tu le veuille ou non, si tu ne paye pas
tes impots (c'est a dire si tu ne donne rien à la société en échange de
tout ce qu'elle t'offre), au bout d'un moment les huissiers arrivent. Je
trouve ça dégueulasse, mais c'est comme ça.. A l'époque d'Athènes, les
plus pauvres ne payaient pas les impots, mais quelques années plus tot, avant
Periclès, ils devenaient esclaves... De tous temps la vie n'a pas été très
juste... Je ne sais pas ce que deviennent ces expulsés, mais on les place
quand même dans des logements sociaux, non ? J'imagine qu'on ne les fout pas
à la rue et puis hasta la vista, quand même ? (pour les expulsés, les flics
devraient plutot s'occuper des "squatteurs" qui volent des appartements, ça
c'est le truc qui m'a fait halluciner quand j'ai vu que c'était même pas
puni par la loi...)
Maintenant en ce qui concerne les gens que je connais et qui sont flics, ils
sont comme les autres et ne sont pas cons Enfin, je me
demande comment tu peux savoir que TOUS les flics sont cons, tu vois tout, tu
les connais tous, comme un dieu ? Je pense pas, donc je ne pense pas que tu
puisse dire quoi que ce soit sur les flics, et moi non plus d'ailleurs. Si on
s'en tient à ton idée, les militaires sont des pions, les profs aussi, tous
les fonctionnaires sont des pions car ils obéissent directement à l'Etat, au
gouvernement, pour qui, il faut bien le rappeller, les gens ont votés. C'est
le peuple qui décide de qui gouverne au moment des élections, et si tu n'es
pas content de la situation actuelle, désolé mais c'est aux gens d'arrêter
leurs stupides votes sanctions et de voter normalement, pas comme en 2002,
quand la gauche s'est prise une claque...
Et franchement, si les flics n'obéissaient pas à l'état et agissaient en
refusant des ordres, en suivant leur instinct, ça serait comme aux USA, on
verrait des types se faire descendre par des flics sans raison par exemple,
c'est a dire qu'on verrait des abus de leur part car ils se sentiraient libres
de leurs actes et feraient n'importe quoi... Ils doivent obéir à l'état,
comme un soldat obéit à son supérieur.. sans quoi, c'est l'anarchie. Et il
faut bien qu'il y ait des hommes qui fassent ce "sale boulot" qu'est le
métier de policier pour toi, et moi je les trouve courageux de le faire...
Sachant qu'ils risquent leur vie, que ce n'est pas un métier facile, comparé
aux métiers de bureaux, et qu'ils acceptent de faire des expulsions, etc.
| Citation: | | La
police ne m'énerve pas forçément, tout dépends comment est utilisée la
police... |
Alors, fais la révolution (lol), parce que sous n'importe quel courant
politique, elle sera toujours utilisée de la même façon. Sous Mitterrand,
sous la cohabitation, on a vu des actions du même genre... C'est comme ça
depuis un moment hélas... En 1914, les forces de l'ordre tiraient sur la
foule qui manifestait, maintenant elle ne le fait plus, c'est déja ça ^^
| Citation: | | Pas
forçément, quand le pouvoir prends peur ou qu'il a une nécessité absolue
motivée par encore plus haut, il peut parfois utiliser des moyens
disproportionnés. Mon père était écoeuré de taper sur des manifestants,
parce qu'il disait que c'était le peuple qui s'exprimait et que bien souvent
il était en plus en accord avec les motifs des grèvistes. Mais il exécutait
les ordres, froidement, comme un bon petit soldat. |
Pourquoi ton père n'a pas changé de métier ? Juste pour savoir... C'est
clair que c'est écoeurant, et que c'est n'importe quoi de taper dessus comme
si c'était des fouteurs de m***, alors que ce ne sont que des manifestants...
Sur ce point, je suis d'accord, mais est ce que ça suffit pour dire que les
flics sont cons et ne méritent pas d'être respectés, je ne crois pas.
| Citation: | | Je
ne suis pas contre toute forme de discipline. Si vraiment la police était
juste, le MEDEF tout entier serait en garde à vue dans un
commissariat... |
Il faudrait faire la révolution alors, et une vraie, cette fois. Celle de
1789, au cas où tu ne le sais pas, à été la révolution des bourgeois. Ils
ont utilisés le peuple, les sans culottes, pour accéder au pouvoir, chasser
les nobles, et c'est eux qui ont le plus profité de la révolution, pas ceux
qui se plaignaient des impots, comme la gabelle ou la taille... Pour eux, rien
n'a changé après la révolution, ils étaient libres, mais toujours aussi
pauvres, et en 1794 on les envoyait même à la guillotine pendant la Terreur,
sans raison. La révolution de 1830 a également été celle des bourgeois,
quant à celle de 1848, idem... Il n'y a que la révolte de la Commune en 1870
qui peut être une vraie révolution du peuple, mais elle a été écrasée...
Tu vois, le Medef, ce sont les descendants des bourgeois de 1789, de ceux qui
ont toujours dominé la majorité de pauvres en France... Et je pense que
c'est comme ça dans tous les pays, il y a toujours eu des inégalités
riches-pauvres. Et pour changer ça il faudra se lever de bonne heure... De
nos jours plus personne ne veut se révolter, comme dans la pub pour les
portables trop chers, car ils pensent que ça ne servirait à rien, et puis
ils sont quand même tranquilles dans ce monde, ils n'ont en fait pas de
raisons de se révolter (je parle de la classe moyenne, comme toi, comme moi).
Alors non seulement il faut qu'ils le veuillent, et il faut aussi qu'une fois
la révolution accomplie, on change ce qui doit être changé, et comme dans
toutes les révolutions rien n'a jamais été véritablement changé au niveau
de l'inégalité des richesses, je pense pas que c'est faisable... Si tu met
le medef en prison, il y aura d'autres gens pour prendre leur place... Si tu
fais une révolution et que tu chasse les riches, il y aura des nouveaux
riches, des bourgeois qui remplaceront les nobles français, l'élite de
l'etat soviet' remplaçant les nobles russes... C'est malheureux, mais c'est
comme ça que marche le monde depuis toujours, tu aura beau chercher, une
minorité a toujours profité de la majorité, même au temps d'Athènes, qui
a inventé la démocratie, c'était en réalité une oligarchie des plus
riches... Et c'était en 431 avant J.C., c'est pour te dire...
| Citation: | | Ces
gens là sont une poignée, la situation irait netement mieux si les
politiques réquisitionnaient les logemements vacants un peu partout en France
achetés par des bourgeois qui ne les occupent que 2 mosi dans l'an. Mais non,
on a pas les couilles en France. |
Oui, mais comme je dit, est ce qu'on les a autre part ? Est ce qu'on les a
déja eu quelque part, à une époque ?
|
korkal
Invité
|
Posté le: Sam Oct 01, 2005 14:23 pm Sujet du message:
| Mercutio a
écrit: | Perle> Le problème
n'est pas là, ceux qui font ce genre de conneries sont des cons, rien de
plus, et ils sont ultra minoritaires.
[/i] |
je vais chez mon oncle sur le chemin je vois passé des gamines 12 ans (porte
d' italie). Des jeunes leurs lances " vazy souléve ta... espece ..." et
cetera et apres lol on vient dire mais oui vous comprenez c'est un facteur
social de pauvreté le systéme est mal fait. Alors pourquoi des personnes de
cité arrivent dans mon lycée à avoir une vie normale et respectable sans
lancer une insulte a chaque moment de la journée ? pourquoi aussi ma cousine
doit baisser les yeux à chaque fois qu' elle croise une "minorité" en bas de
chez elle ?
tient ça me rapelle qu'il y a une semaine une minorité ^^ a tabassé un de
mes potes. pourquoi, parce qu' il a refusé de filer son portable. dans le
metro. personne n' a bougé a 21 h.
mais aucune raison de s' inquieté c' est une minorité rien de plus ils sont
ultra minoritaires ^^
|
