Bitteulsse (Beatles)
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Posté le: Sam Juin 02, 2007 00:15 am Sujet du message:
J'ai un pote qui m'avait appris comment dire : "j'aimerais une bière
s'il-vous-plait." en Esperanto mais j'ai oublié .
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Douce rêveuse
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Posté le: Sam Juin 02, 2007 00:22 am Sujet du message:
J'en ai entendu parler et je trouve que c'est une perte de temps de
l'apprendre. Tu dis que "cette langue est parlée par 10 millions
d'habitants"- ouais pas convaincue. Une langue utile à apprendre, c'est le
chinois mais c'est sûr, cela te prendra plus que 6 mois pour l'apprendre.
Pour moi, l'espéranto ne peut pas fonctionner car une langue est liée à un
pays, une histoire et à sa population. Une langue, se modifie via les
générations. L'esperanto c'est qqchose de construit de toute pièce donc
c'est pour cela que je ne pense pas que cela a de l'avenir. Après oui, c'est
facile à apprendre car si je me souviens bien, on m'avait dit qu'il n'y avait
pas de conjugaison et pas beaucoup de grammaire.
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Douce rêveuse
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Posté le: Sam Juin 02, 2007 00:29 am Sujet du message:
| Aragoree a
écrit: | | Je me disais
aussi.L'anglais est universel ^^ |
C'est de l'ironie dans ce post ?
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mido ban
Invité
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Posté le: Sam Juin 02, 2007 00:35 am Sujet du message:
| Douce rêveuse a
écrit: | | J'en ai entendu parler
et je trouve que c'est une perte de temps de l'apprendre. Tu dis que "cette
langue est parlée par 10 millions d'habitants"- ouais pas convaincue. Une langue utile à apprendre, c'est le chinois mais
c'est sûr, cela te prendra plus que 6 mois pour l'apprendre. Pour moi,
l'espéranto ne peut pas fonctionner car une langue est liée à un pays, une
histoire et à sa population. Une langue, se modifie via les générations.
L'esperanto c'est qqchose de construit de toute pièce donc c'est pour cela
que je ne pense pas que cela a de l'avenir. Après oui, c'est facile à
apprendre car si je me souviens bien, on m'avait dit qu'il n'y avait pas de
conjugaison et pas beaucoup de grammaire. |
Je ne suis pas d'accord, certes c'est la langue la plus parlée d'un point de
vue quantitatif .
Cependant, cela est dû à la population importante de la Chine car le Chinois
n'est parlé que dans ce pays . Ce n'est pas une langue cosmopolite comme
l'anglais, et le chinois reste en effet très difficile à apprendre car il
existe de nombreux dialectes d'ou le nombre énorme de caractères .
Donc, pour moi apprendre le chinois n'est à l'heure actuelle pas utile .
J'aimerais bien que le français redevienne la langue utilisée pour les
relations diplomatiques comme elle le fut jusqu'à la fin de la première
guerre mondiale ^^ .
|
Douce rêveuse
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Posté le: Sam Juin 02, 2007 00:36 am Sujet du message:
| Aragoree a
écrit: | | Non du
tout. |
Ok.
L'anglais qu'on aime ou qu'on n'aime pas, il faut l'apprendre et le maîtriser
dans beaucoup de boulots. Je fais des études de commerce donc, je ne peux pas
y échapper. L'entreprise ne va même pas te demander si tu sais parler
anglais, elle prend cela pour quelque chose d'acquis.
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Douce rêveuse
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Posté le: Sam Juin 02, 2007 00:44 am Sujet du message:
| mido ban a
écrit: | Ce n'est pas une langue
cosmopolite comme l'anglais, et le chinois reste en effet très difficile à
apprendre car il existe de nombreux dialectes d'ou le nombre énorme de
caractères .
Donc, pour moi apprendre le chinois n'est à l'heure actuelle pas utile .
|
Je pense qu'il y a du business à faire en Chine. Et que si tu veux bosser
avec les chinois, le mieux c'est de savoir quelques notions. Je n'apprends pas
le chinois car déjà que je rame avec l'anglais et l'espagnol, je n'allais
pas me lancer dans l'apprentissage de cette langue. Mon frère a commencé à
l'apprendre et il m'a dit qu'il fallait faire attention à l'intonation :
suivant l'intonation que tu donnes à certains mots, cela signifie autre
chose.
Sinon, pour le "nombre énorme de
caractères". Tu n'es pas obligé de tous les connaître : pour lire le
journal, il faut "juste" en connaître un certain nombre et pas tous. Désolée je ne me souviens pas du nombre.
|
mido ban
Invité
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Posté le: Sam Juin 02, 2007 00:57 am Sujet du message:
Il me semble quand même que c'est un nombre important (encore plus que pour
le japonais), de toute façon l'apprentissage surtout écrit reste très
difficile (si c'est comme le japonais, l'ordre et la précision des traits
sont très importants) . Je comprends donc ta réticence concernant
l'apprentissage de cette langue ^^ (et je souhaite bien du courage à ton
frère) .
Sinon, c'est sûr que pour le business ça peut-être utile mais je pense que
les grandes entreprises en Chine parlent l'anglais .
Et je confirme pour l'intonation j'avais vu une émission avec un exemple
flagrant : la différence d'intonation n'était pas importante mais d'un coté
cela désignait un animal (je ne me souviens plus de quel animal) et de
l'autre coté c'était une insulte .
|
Romantisme
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Posté le: Sam Juin 02, 2007 08:48 am Sujet du message:
On peut aussi apprendre une langue pour une autre raison que l'utilité; je
trouve ça decevant que le monde pense tout le temps comme ça, l'argent, le
travail, etc lorsqu'ils veulent apprendre quelque chose. Je crois qu'on peut
apprendre par exemple l'italien parce qu'on aime ça et parce qu'on veut lire
Pétrarque, Boccace... ou le Latin (qui devrait être la langue internationale) parce qu'on aime
sa musique, ou simplement parce qu'on veut connaître une autre culture...
Bref, on peut aussi (et je dirais surtout) apprendre pour le plaisir et non
tout le temps par intérêt...
|
Douce rêveuse
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Posté le: Sam Juin 02, 2007 12:26 pm Sujet du message:
| mido ban a
écrit: |
Sinon, c'est sûr que pour le business ça peut-être utile mais je pense que
les grandes entreprises en Chine parlent l'anglais . |
Oui sûr. Mais, par exemple, si tu vas voir un fournisseur, ça se trouve il
maîtrisera mal l'anglais. Tu vas me dire 'il
y a des traducteurs qui existent" et je répondrai "oui, certes". Enfin, c'est toujours un
plus.
| Romantisme a
écrit: | | On peut aussi apprendre
une langue pour une autre raison que l'utilité; je trouve ça decevant que le
monde pense tout le temps comme ça, l'argent, le travail, etc lorsqu'ils
veulent apprendre quelque chose. |
"Business is business" et "plaisir est plaisir". Enfin, tu peux
jouer l'utile à l'agréable. Par exemple, tu peux apprendre l'espagnol parce
que cela te sera utile dans ta vie professionnelle mais aussi parce que tu as
envie de visiter l'Espagne ou les pays d'Amérique Latine. En outre, comme tu
le dis le fait que la cultute du pays t"intéresse peut te faire apprendre une
langue.
| Romantisme a
écrit: |
Je crois qu'on peut apprendre par exemple l'italien parce qu'on aime ça et
parce qu'on veut lire Pétrarque, Boccace... |
Rien ne t'empêche d'apprendre une langue pour toi seul.
| Romantisme a
écrit: |
ou le Latin (qui devrait
être la langue internationale) parce qu'on aime sa musique, ou
simplement parce qu'on veut connaître une autre
culture... | Je ne débattrai pas le
latin car ce n'est pas le sujet. J'en ai fait trois ans et pour moi, ça
était une perte de temps : cela ne m'a pas aidé en français et puis tout ce
qui est syntaxe de phrase avec le verbe à la fin par exemple, ça ne m'a pas
rendu service. Tu me diras c'est une bonne gymnastique d'esprit...
|
Romantisme
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Posté le: Sam Juin 02, 2007 19:29 pm Sujet du message:
Je suis daccord qu'il peut y avoir du plaisir même si on apprend une langue
pour l'utilité, c'est sûr; mais le problème c'est surtout que j'ai
l'impression qu'il faut absolument, pour beaucoup de gens, qu'il y ait une
utilité à tout (argent, travail... j'entends) et que le simple plaisir n'est
pas une raison suffisante, exemple: j'essaie d'apprendre le latin (et le russe
que j'ai cependant arrêter, c'est trop dur tout seul lol), et tout le monde
n'arrête de me dire que c'est ridicule et sans but; comme si le plaisir
était un vice et le travail l'unique chose d'importante...
Je ne te critiquais pas personellement, c'était plus l'espèce de pensée que
j'entends partout que je critiquais lol, je trouvais que ça ce mettait bien
ici lol...
|
mido ban
Invité
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Posté le: Sam Juin 02, 2007 23:36 pm Sujet du message:
Il est vrai que l'apprentissage du Latin est souvent décrié car la pensée
générale considère qu'apprendre une langue morte est une perte de temps .
A vrai dire, jusqu'à ce que je rentre en Fac j'adhérais à cette pensée
mais depuis je regrette de n'avoir jamais pratiqué cette langue car je me
rends compte qu'étudier ces langues mortes est en réalité très
enrichissant .
Donc, je suis d'accord avec l'avis de Romantisme, la découverte d'autres
langues et cultures ne devraient pas faire l'objet de railleries au contraire
cela montre une ouverture d'esprit qui est a salué .
|
Douce rêveuse
Suprème actif

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Posté le: Dim Juin 03, 2007 00:42 am Sujet du message:
| Romantisme a
écrit: |
Je ne te critiquais pas personellement, c'était plus l'espèce de pensée que
j'entends partout que je critiquais lol, je trouvais que ça ce mettait bien
ici lol...  |
Ne t'inquiète pas, je ne l'ai pas mal pris. Si nous sommes sur un forum,
c'est pour discuter.
En tout cas, tu as du courage et de la motivation pour apprendre le latin.
| mido ban a
écrit: | | Il est vrai que
l'apprentissage du Latin est souvent décrié car la pensée générale
considère qu'apprendre une langue morte est une perte de temps
. |
Si, il y avait eu grec ancien au collège, j'aurai choisi cela à la place du
latin car je me suis rendue compte que tu avais bcp de termes de la langue
française venant du grec. Après, ça se trouve je l'aurai étudié, j'aurais
trouvé cela aussi rébarbatif que le latin.
| mido ban a
écrit: |
A vrai dire, jusqu'à ce que je rentre en Fac j'adhérais à cette pensée
mais depuis je regrette de n'avoir jamais pratiqué cette langue car je me
rends compte qu'étudier ces langues mortes
est en réalité très enrichissant . |
Tout apprentissage de langue est enrichissant car quand tu étudies une
langue, tu ne fais pas qu'étudier une langue, tu es au contact d'un autre
mode de pensée.
Donc, je suis d'accord avec l'avis de Romantisme, la découverte d'autres
langues et cultures ne devraient pas faire l'objet de railleries au contraire
cela montre une ouverture d'esprit qui est a salué .
|
Bitteulsse (Beatles)
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Posté le: Mar Juin 05, 2007 00:17 am Sujet du message:
| Romantisme a
écrit: | Je suis daccord qu'il
peut y avoir du plaisir même si on apprend une langue pour l'utilité, c'est
sûr; mais le problème c'est surtout que j'ai l'impression qu'il faut
absolument, pour beaucoup de gens, qu'il y ait une utilité à tout (argent,
travail... j'entends) et que le simple plaisir n'est pas une raison
suffisante, exemple: j'essaie d'apprendre le latin (et le russe que j'ai
cependant arrêter, c'est trop dur tout seul lol), et tout le monde n'arrête
de me dire que c'est ridicule et sans but; comme si le plaisir était un vice
et le travail l'unique chose d'importante...
Je ne te critiquais pas personellement, c'était plus l'espèce de pensée que
j'entends partout que je critiquais lol, je trouvais que ça ce mettait bien
ici lol...  |
Bah, oui, c'est pour des raisons pratiques .Mais tu sais, je n'penses pas qu'il faille tout de suite
en déduire que les gens ne s'intéressent pas à ces langues-là ou, que
d'une manière générale, il ne s'intéressent à rien de ce qui sort de leur
vie professionnel... Je penses que c'est principalement une question de TEMPS
et D'ARGENT, car c'est malheureusement une limite qui existe pour beaucoup de
gens. Je suis sûr qu'il y'a pleins de personnes (et j'en fais partis) qui
souhaiterais s'inscrire à tel ou tel cours, tel ou tel association, mais qui
ne peuvent pas car il n'ont tout seimplement pas le temps ou l'argent pour le
faire...
C'est comme pour tout, c'est une question de priorités.
Personellement, j'aimerais prendre des cours d'Italien, d'Espagnol, de dessin,
de chant, de guitare, de piano, de photographie, de théâtre... Mais je, n'ai
ni le temps ni l'argent pour faire tout ça et j'ai d'autres priorités...
Donc, rien, mais vraiment RIEN à avoir avec un manque d'envie.
|
Romantisme
Super actif


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Posté le: Mar Juin 05, 2007 08:11 am Sujet du message:
Je sais très bien que plusieurs métiers nécéssitent d'apprendre une autre
langue (ou des), mais ce que je n'accepte pas c'est qu'on critique quelqu'un
parce qu'il veut apprendre une langue pour son plaisir comme si cela n'était
pas un argument valable... j'ai déjà donné des exemples comme moi avec le
latin et le russe, mais il y a aussi un de mes amis qui veut apprendre
l'allemand, plusieurs lui disent que c'est inutile et une perte de temps,
alors que ce ne l'est pas du tout. Ce qui me gosse surtout c'est les critiques
qui viennent dès que l'apprentissage d'une langue n'est pas dans un but
disons monnétaire (puisque je considère que le plaisir est une chose utile
pour l'esprit, donc je ne dirai pas utile). On s'était peut-être seulement
mal comprit.
|
leelooow
Actif


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|
Posté le: Mar Juin 05, 2007 11:58 am Sujet du message:
J'en ai entendu parlé à l'age de 12 ans, un ami à mes parent l'a apprie et
il communique avec des vietnamiens, des americains, des pleins de pays.
En fait c'est une bonne idée cette langue universelle, mais je pense que pour
qu'elle serve il furdait l'apprendre dans les écoles, partout dans le monde.
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Isleen
Super actif


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yacine
De passage


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Posté le: Mar Juin 05, 2007 19:07 pm Sujet du message:
Surtout que l'esperento n'a aucune valeurs "courantes" a faire développer
comme par exemple une réel langue vivante...De plus on ne peut y trouver
aussi une richesse comme dans le latin ou le grec (richesse du a leur
litterature).
Je sais en outre que la langue officiel de la diplomatie ( celle que tout pays
se doit de parler pour entamer une approche diplomate selon le protocole est :
le français!
Le français ou l'art d'éviter l'affrontement guerrier!!!!
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mido ban
Invité
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