Invocations musulmanes
Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013 Sexe: Inscrit le: 10 Oct 2011 Messages: 3972 |
"Une théorie est un ensemble d'explications, de notions ou d'idées sur un
sujet précis, pouvant inclure des lois et des hypothèses, induites par
l'accumulation de faits trouvés par l'observation ou l'expérience.[...] Dans
le langage courant, le terme « théorie » est souvent utilisé pour
désigner un ensemble de spéculations sans véritable fondement, à l'inverse
du sens admis par les scientifiques."
Une théorie, en science, N'EST PAS une hypothèse. |
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013 Sexe: Inscrit le: 10 Oct 2011 Messages: 3972 |
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Summer
Membre Sexe: Inscrit le: 11 Juil 2012 Messages: 258 |
Tu m accuses de celà juste parceque tu n as pas assez compris que ce que je
voulais dire (clairement pourtant) c est exactement ce que tu dis de "la
théorie" dans le langage scientifique mais sans que çà atteigne toujours le
niveau de vérité totale définitivement établie, par contre d'éléménts
définitivement établis oui. Le cas de l'expansion avérée de l'Univers dans
le cadre de la théorie du big bang qui elle est toujours controversée est
comme le cas de l'adaptation et l'évolution avérée à un certain degré des
êtres vivants dans le cadre de la théorie synthétique de l'évolution à un
degré beaucoup plus élevé qui reste non encore suffisemment traçable donc
non prouvé. Bref il y a la CROYANCE néodarwinienne comme il y a la CROYANCE
en le big bang, sur des fondements qui sont suffisants pour prouver un nombre
d'éléments au coeur et à la base de ces théories mais non ces dernières.
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GROLUX
Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876 |
La Croyance se caractérise par une adhésion à une thèse ou une hypothèse
indépendamment des faits ou des raisonnements.
Voici une deuxième définition que tu ne maîtrise pas, on aurait pu croire que tu avais une vague idée de la définition que tu t'attribues, mais non, même pas. Toutes les thèses sont considérées comme réfutables, c'est même le principe de la science, et c'est pourquoi elle s'oppose à la croyance. Il y a encore un peu plus d'un siècle, les personnes intéressées admettaient toutes que l'espace était rempli d'ether. Et ce depuis Pythagore au moins. Et là, PAF !, un type développe la théorie de la relativité restreinte, et d'un coup d'un seul, tout le monde considère que c'est plus sympa pour évoluer dans ce monde et se met à admettre la validité de cette thèse en attendant mieux. Au passage, l'ancien dieu, Éther est abandonné purement et simplement. La différence est dans le dogme. Fondement de ton système de pensée, éternel ennemi de la science. |
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Summer
Membre Sexe: Inscrit le: 11 Juil 2012 Messages: 258 |
Non seulement je maîtrise la première mais c est toi qui as une notion trop
étroite de la deuxième. Révise donc un peu et tu verras que même la
conviction par une théorie au point de la considérer comme vérité est une
action de croire donc croyance. Ou essaieras tu de me faire gober que ce
degré de conviction, qui va au delà d admettre, n existe pas ?
Sinon, mon système de pensée n est pas ennemi de la science. La relation de celle ci avec l islam est un cas historique singulier de l amitié voire de soutien mutuel entre la science et la religion, et c est l un des éléments de force de l islam dont tu avais déjà reconnu que l un de ses gros avantages est qu il ne rejette pas la science en bloc. Moi je te dis qu il ne la rejette pas du tout et qu elle ne le rejette toujours pas tant que la notion évolutionniste synthétique de l origine de l homo sapiens sapiens n est toujours pas observée et prouvée. Même quand t avais essayé de trouver un exemple de discordance science-islam t étais pas arrivée à la prouver. Décidément tu es malhonnête de revenir sur tes positions : d abord la reconnaissance que l islam a toujours eu comme but l abolition de l esclavage et maintenant l avantage de la solidité de sa relation avec la science. Tu es devenu beaucoup moins ouvert et très allergique à tout ce qui favoriserait l islam montant, quitte à mentir. Ne me dis pas que je t ai mal compris et que tu voulais dire que l islam est en même temps avec et contre la science, car je sais que tu es pertinemment conscient que même ce que tu considères positif dans la relation entre les deux comporte le dogme. Après c vrai que ce dernier n est pas l expérimentation mais c est juste une différence avec la science quand ils ne se contredisent pas. Sinon comment sauraient exister les notions de dogme et de religion, et d accord et de désaccord entre les deux ? Et logiquement parlant l'Omniscient n'a pas besoin d expérimenter si tu supposes Son Existence. |
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013 Sexe: Inscrit le: 10 Oct 2011 Messages: 3972 |
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Summer
Membre Sexe: Inscrit le: 11 Juil 2012 Messages: 258 |
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013 Sexe: Inscrit le: 10 Oct 2011 Messages: 3972 |
Ah. C'est toujours difficile de discuter avec des musulmans - d'expériences,
mais un ami à croiser de sacré chrétiens - ils ont toujours raison, même
dans leurs élucubrations les plus absurdes (Au fond, c'est sans doute le cas
de tout le monde).
"Rien n'échappe à la volonté de Dieu." "Ah oui ? Alors si les homosexuels existent, c'est parce qu'ils sont la volonté de Dieu" "Ouais mais non..." Pire ! Cette histoire de libre-arbitre ! Dieu, c'est un mec qui te colle un pistolet sur la tempe et qui te dit : J'te laisse le choix mec. On baise ou j'te fous une balle dans le caisson. Ps : Je t'aime." En fait, toutes ces religions reposent sur des histoires de sexualité mal-contrôlée, c'est fou non ? Enfin bref, je vous laisse reprendre votre jeu avec Grolux. Dernière édition par Sweetie Des Arts le Mar Jan 14, 2014 13:49 pm; édité 1 fois |
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GROLUX
Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876 |
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Summer
Membre Sexe: Inscrit le: 11 Juil 2012 Messages: 258 |
Non, et je ne vais me répéter cette fois, que tu campes sur ta position de
peur que toute ouverture aussi minime soit t elle favorise ce que tu ne peux
empêcher de toutes façons fait vraiment pitié.
@ Sweetie Des Arts : Désolé mais t es vraiment coincé, parceque tu reconnais et le libre arbitre et la responsabilité de chacun de ses actes tu essaies d esquiver les implications sérieuses et crédibles en les présentant malhonnêtement et à tort comme des implications sexuelles non crédibles. Donc la réponse à ta dernière question : tu as des envies folles puisque tu souhaites que les fondements monothéistes aient été fous pour qu ils soient non crédibles. C pour cela que je te trouve fermé et coincé, ayant la même peur que Groulx de se résigner à s ouvrir, pour ne favoriser ce que vous n empêcherez jamais en fin de compte, du moins l expansion de l islam, système qui vous fâche et vous surprend par la force de ses arguments dans tous les domaines au moment où vous auriez pensé avec joie que c en est fini pour les religions Vous êtes tellement allergiques qu une religion soit une sérieuse rivale idéologique et donc indominable. Ceci étant un complexe psychologique dont les symptômes sont les insultes et la rhétorique caricaturale de bas grade, il favorise l islam par essence. |
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013 Sexe: Inscrit le: 10 Oct 2011 Messages: 3972 |
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alcibiade
Suprème actif Sexe: Age: 35 Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 6608 |
Je crois surtout qu'elles reposent sur l'explication par une cause unique (Dieu), forcément en inadéquation profonde avec la réalité du monde, qui est plurielle par essence. La névrose sexuelle que l'on constate dans tous les monothéismes (y compris non abrahamiques, le zoroastrisme par exemple) n'est que la conséquence de cela. Idem pour le problème d'intolérance, de dogmatisme, etc. Tout cela découle d'un refus de la pluralité: pluralité des avis, des croyances, des pratiques, des hommes, en un mot, du réel. |
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Summer
Membre Sexe: Inscrit le: 11 Juil 2012 Messages: 258 |
Dieu a créé un monde pluriel, ce qui est en soi une sagesse non
contradictoire avec le jugement dernier qui permette que des polytheistes par
exemple puissent entrer au paradis mais pas ceux qui ont eu l occasion et le
devoir de réfléchir honnêtement au vrai monothéisme, qui en passant
prévoit la meilleure formule de sexualité qui soit pour une société, ce
qui a été assez bien expliqué en ce forum sur les plans social et sanitaire
public.
Selon la dernière fois que j ai entendu cette histoire, l homme en question dira cela en réponse à l'ordre de Dieu de le faire entrer au paradis par Sa miséricorde. Après lui avoir montré que le poids de la vertu de la vision pesait plus que l ensemble de son oeuvre (déjà car la 1ère était essentielle dans la 2ème et dans toute sa vie), Il ordonnera de le jeter en enfer. Là, l homme reconnaîtra (criera ?) que c est avec la miséricorde divine (qu'on entre au paradis), suppliant ainsi Dieu, Qui ordonnera alors à nouveau de lui donner accès au paradis. Je n ai pas cherché si l homme se prosternera après s être rendu compte de son erreur et dans ce cas s il le fera avant ou après le pardon de Dieu, Qui sait déjà qu' Il le fera entrer au paradis.
Mais peut etre que ce qu'avait rapporté kikou ne signifiait pas que l'objet de la demande du pardon était d avoir passé un moment sans pouvoir prier, mais plutôt que dès qu'on était sorti de ce moment-là il était possible et recommandé de reprendre la prière, et dans ce cas de figure (sortie de toilettes), çà l était sous forme de demande de pardon, pour les péchés en général et l insuffisance de reconnaissance envers Dieu en effet. |
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Summer
Membre Sexe: Inscrit le: 11 Juil 2012 Messages: 258 |
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