Ce que je pense de la religions monotheistes. Et vous ?


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Eponine
Madame Casse-Pieds


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Message Posté le: Mar Aoû 10, 2010 19:47 pm    Sujet du message:
Youpi, je m'appelle Oel, j'ai créé un super topic trop innovant.
Tommy Angello
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Message Posté le: Mer Aoû 11, 2010 21:46 pm    Sujet du message:
alcibiade a écrit:
Ah bon ? 1099 c'est la fin du moyen age ?

Quand au discours "enfant de choeur", c'est surtout un phénomène moderne. Avant, franchement, j'ai vu plus doux. Jette un oeil à Tertullien, à Jean Chrysostome, à saint Grégoire de Nazianze, à saint Jérome, les piliers du christianisme antique, leur discours est d'une extrème violence, au contraire...


Oui, ils ont eu assez de pouvoir bien avant la fin du moyen age, et la christianisation et le maintient de l'unité se sont fait à coups de massacres, on ne rigole pas avec la bible. Justement sur ce principe, le "tu ne tueras pas" est resté leur crédo un bon bout de temps... Chez les religieux on a la mémoire sélective. mais la première croisade, c'est un peu comme le début des colonies, une oeuvre humanitaire. Le but était non pas de faire la guerre à des hommes, (tu ne tueras point on te dit) mais à la monstruosité. Par la suite, le principe s'est banalisé et "c'est pour sauver leurs ames" pouvait justifier tout et n'importe quoi.

Après, une armée loin de chez elle... Disons qu'on corrige plus facilement les défauts des autres que les siens.
alcibiade
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Message Posté le: Mer Aoû 18, 2010 15:32 pm    Sujet du message:
Citation:
Par la suite, le principe s'est banalisé et "c'est pour sauver leurs ames" pouvait justifier tout et n'importe quoi.


Le gros problème aussi, c'est que ce principe de "faire n'importe quoi" pour sauver une âme remonte à... Saint Augustin. Il appelle ça la persécution par amour.

Le principe de "tu ne tueras point", aussi, ça me fait bien rigoler. Comme si on avait attendu après les juifs ou les chrétiens pour interdire l'homicide Laughing
Summer
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Message Posté le: Ven Fév 12, 2016 07:18 am    Sujet du message:
Les 3 livres sacrés monothéistes en eux-même ne sont pas si violents en fin de compte, et leur classement chronologique connaît, dans la somme, selon une récente analyse informatique, la diminution des termes violents, en parallèle à l augmentation de ceux liés à la paix, l'amour, le pardon et la miséricorde :

http://lifenouvelle.com/la-bible-est-bien-plus-violente-que-le -coran-15420/

https://fr.yahoo.com/news/bible-coran-lequel-est-le-plus-viole nt-143203069.html

L étude est à approfondir mais les premiers éléments qu'elle donne sont importants.


Dernière édition par Summer le Ven Fév 12, 2016 23:52 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Ven Fév 12, 2016 16:06 pm    Sujet du message:
Tous les journaux aiment bien reposter ces liens sans que jamais quelqu'un aille lire l'étude originale, ici:

http://odintext.com/blog/text-analysis-answers-is-the-quran-re ally-more-violent-than-the-bible/
http://odintext.com/blog/textanalysisbible2of3/
http://odintext.com/blog/text-analysis-quran-bible-3of3/

En quelques mots:
— L'étude prend des pincettes et se voit comme un petit projet, pas une étude scientifique complète et donc ses conclusions seront sujettes à de plus longues analyses. De plus, c'est surtout une façon de faire parler de leur analyseur de texte (OdinText).
— Le livre le plus violent est l'Ancien Testament (sans surprises, il y a le Lévitique dedans), le Nouveau Testament a le plus d'Amour, le Coran a le plus de Miséricorde (page 3).
— Le Coran a beaucoup plus de termes liés, de manière intéressante, à la Confiance et aussi à la Peur (page 2).

Voilà.
Ça ne m'étonne pas qu'un monothéisme se raffine, mais c'est décevant de voir ce lien détourné par propagande çà et là. Tu es muslim si tu te soumets à Allah, pas parce que tu as trouvé plus de violence dans les autres religions.
Ta chahada doit être sincère pour être valide!
Papillon
Summer
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Message Posté le: Ven Fév 12, 2016 23:52 pm    Sujet du message:
Tous les points que tu relèves de la source originale sont mentionnés dans les journaux. Ensuite si ça peut éclairer la lanterne de ceux qui pensent à tort que le Coran est le plus violent des 3 livres sacrés why not.

Pour la dernière remarque, on est muslim avant la parution de ce genre d'études, en croyant en le message transmis par Jésus et Moïse, pbse, et en considérant que la Torah et l'Évangile furent partiellement falsifiés. Et que comme il faut que les choses évoluent il faut suivre la dernière actualisation : le Coran, protégé des falsifications et qui appelle à la réforme de l'islam même, ce qui n est aucunement une déforme, et faisant de lui une religion dynamique. Des compagnons de Mohammed lui demandèrent s ils pouvaient suivre également ses 2 messagers prédécesseurs, pbse tous, la réponse fut non et que s ils étaient vivants ils l auraient suivi.


Dernière édition par Summer le Mer Fév 17, 2016 23:30 pm; édité 1 fois
Souki
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Message Posté le: Mer Fév 17, 2016 11:43 am    Sujet du message:
Criterium a écrit:
Ta chahada doit être sincère pour être valide!
Papillon

Salam mon frère.

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