Encore de la bonne musique?

ju · Actif Sexe: Inscrit le: 04 Nov 2006 Messages: 971

j'ai vu enhancer en concert, mais c'est pas vraiment mon truc.
Et les instru classiques peuvent très bien : sigur ros jou de la guitare électrique avec un archet, nouveau style de jeu et musique unique.
Sinon radiohead jtrouve ça assez inovant, punish yourself... et ces groupes utilisent toujours une batterie des guitares électrique ou accoustique et une basse Wink

Pit07 · Actif Sexe: Inscrit le: 06 Juin 2006 Messages: 918

c'est une bonne question.... je pense que maintenant il faut vraiment se plonger dedans et faire de la recherche pour trouver une "exception", enfin pour ma part. J'aime beaucoup de choses, mais rien ne me transcendent vraiment ou me fait dire "ENFIN !!!!!".

En fait moi je suis complètement réglé à l'inverse. J'écoutais beaucoup de "Tubes", c'est à dire ce qui est facile d'écoute, et récemment, travaillant avec des musicos rockeurs, j'ai découvert le "vieux rock", les groupes des "cheveux longs" : Dreamtheater, Pink Floyd, puis j'ai découvert U2, Anathema, les premiers Muse (je ne connaissais pas avant), ou ColdPlay...

Mais à part Dreamtheater, rien ne m'a vraiment transcendé....!

Kadjagoogoo · Posté le: Mar Nov 07, 2006 00:02 am Sujet du message:

Faudrait vraiment que je réécoute plus en profondeur ce Dream Theater, parce qu'à force de le voir adulé ici et là, je me trouble : serait-ce sourd à tant de talent ? Confused

Sinon, le débat sur l'enlisement de la création musicale ? Il était probablement déjà le même, avec des détracteur inquiets et pessimistes (voire carrément atrabilaires), avant l'arrivée des Beatles... Idea

Mais j'admets qu'il est légitime de s'interroger lorsqu'on sait qu'il n'y a que 12 notes et qu'on ne pourra pas augmenter indéfiniment le nombre des bpm (battements par minute)... Neutral

RichMurray · Posté le: Mar Nov 07, 2006 00:42 am Sujet du message:

Et alors c'est parce que vous n'écoutez pas assez d'instrumental. Tous les jours çà innove, c'est juste que vous restez trop en Amerique ou en Europe.

chtac · Posté le: Mar Nov 07, 2006 02:00 am Sujet du message:

RichMurray · Posté le: Mar Nov 07, 2006 08:55 am Sujet du message:

DelPhi · Posté le: Mar Nov 07, 2006 12:06 pm Sujet du message:

J’ai lu quelques posts plus haut qu’il n’y a que 12 notes. J’en déduis que Kadjagoogoo pensait à : do, do#, ré, ré#, mi, fa, fa#, sol, sol#, la, la#, si.

Je voudrais profiter de cette ‘erreur’ pour écrire quelques lignes sur le côté « arbitraire » des notes que nous connaissons et faire comprendre par la même occasion que la musique telle que nous l’entendons aujourd’hui est différente de la perception qu’en avaient leurs compositeurs des siècles passés et que, de la même façon, la musique composée aujourd’hui, si on l’écoute encore dans 300 ans, semblera différente à ceux qui l’écouteront alors.

Commençons par le début. Le son peut être défini selon trois critères : la hauteur, le timbre et l’intensité. Si le scientifique utilise des instruments de mesure pour qualifier ainsi le son, en musique on utilise des adjectifs du type « clair », « chaud », « grave », « strident », etc. etc. Toutefois, en ce qui concerne la hauteur du son, il n’est en musique guère suffisant de dire « grave » ou « aigu », on emploie donc les notes qui sont les différents échelons d’une échelle de sons… choisis parmi tous les sons existants !Et c’est là que ça devient intéressant : les notes que nous utilisons datent du 19ème siècle, c’est-à-dire d’hier ! Les notes sont un peu comme les couleurs utilisées par un peintre qui parmi toutes les couleurs en utilisent un nombre restreint pour créer son œuvre. Le même tableau peint à partir de couleurs différentes altérera notre perception. C’est ce qui se passe en musique. On appelle « tempérament » l’ensemble des notes utilisées à une époque par une culture. Plusieurs tempéraments se sont succédé au fil de temps, de même que plusieurs tempéraments peuvent coexister à travers des cultures différentes.

Kadjagoogoo · Posté le: Mar Nov 07, 2006 13:26 pm Sujet du message:

RichMurray · Posté le: Mar Nov 07, 2006 13:56 pm Sujet du message:

C'est ce que je dis Kadja je ne dénigre pas le vocal, je dis juste que vous n'écoutez pas assez d'instrumental, la voix y compris. Vous vous plaignez du manque d'innovation, car les voix à texte sans réelle musicalité est tout ce qui se fait actuellement dans l'enceinte du commercial. Les voix bulgares sont un exemple parfait de la puissance d'une vraie voix, tout comme l'indien, le classique ou le sud américain, en traditionnel. Tu es d'accord pour dire que ce travail de la voix n'a absolument rien à voir avec une utilisation pop ou variété de cette dernière. Pour moi la voix est un instrument. Si les textes ne sont pas accompagnés d'un effort musical cohérent alors ce n'est plus musique, c'est de la surcharge.

DelPhi · Posté le: Mar Nov 07, 2006 14:03 pm Sujet du message:

En aucun cas ce que j'ai écrit décrit une hypothèse mais bien un fait établi. Des musiciens compositeurs tels que Mozart et Bach n'ont pas composé dans le même tempérament (voir la définition de "tempérament" dans mon post précédent): nous écoutons donc aujourd'hui leur musique différemment de ce qu'ils ont pu imaginer ou entendre.

Pour ce qui est du rapport espace temps que Kadjagoogoo évoque, j'ai le sentiment qu'il s'agit davantage de rappeler à l'esprit que notre ressenti de toute musique est fortement déterminé par ce que nous avons déjà entendu. Aussi certains arrangements, par exemple, nous semblent avoir vieilli tout simplement parce qu'ils sont caractéristiques d'une période. De même, pour ce qui est de l'espace, la musique venue d'ailleurs nous semble particulièrement exotique, notamment parce qu'elle peut utiliser des rythmes très spécifiques voire un tempérament différent (musique asiatique par exemple).

Ce que je crois fortement, c'est qu'au-delà de nos expériences et de nos parcours individuels, il y a une mémoire collective quasi a priori dans le ressenti de certaines oeuvres. Le rapprochement entre "mémoire" et "a priori" peut surprendre mais cet exactement cette apposition qui fait que certaines musiques nous semblent immédiatement universelles, s'adressent à notre humanité. Ce sont ces musiques qui traversent le temps.