Qui a peur du FN ?


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Odjbox
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Message Posté le: Ven Mar 27, 2015 19:08 pm    Sujet du message: Qui a peur du FN ?
Salut, c'est la première fois que je poste sur un truc politique, pardon si j'ai pas la manière.

J'ai juste besoin d'être rassurée, d'où ma question dans le titre.
Qui a peur du FN ? Qui a peur que si elle devenait président ce serait une catastrophe pour notre pays (Bien, bien, bien plus grave que les autres gouvernements) ? Moi j'ai cette peur...
Je voulais juste savoir si j’étais la seule, car autour de moi beaucoup de gens aiment le FN et je sais pas trop à qui dire ces craintes...
Alors je le fais ici car comme y'a pas trop de visites je suis à l'aise ^^.


Dernière édition par Odjbox le Ven Mar 27, 2015 19:38 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Ven Mar 27, 2015 19:30 pm    Sujet du message:
Non non, tu n'es pas la seule :s
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Message Posté le: Ven Mar 27, 2015 20:04 pm    Sujet du message:
Boarf, pour ce que ça changerait. Beaucoup de blabla pour rien.
Quelque soit l'extrême de toute façon, c'est jamais bien bon.
Odjbox
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Message Posté le: Ven Mar 27, 2015 20:44 pm    Sujet du message:
Moi je crois que ça changerait énormément (en mal)
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Message Posté le: Ven Mar 27, 2015 22:00 pm    Sujet du message:
La question ne se pose pas vu qu'ils ne seront jamais élus aux présidentiels.

Imaginons un second tour FN / UMP, le FN ne pourras JAMAIS avoir plus de voix que la coalition qui va se créer mathematiquement derriere l'UMP (droite + gauche + écolo et divers + les abstentionistes du premier tour).

Bref, le FN au pouvoir n'est qu'un épouventaille que n'ont de cesse d'agiter les partis conventionels mais ca n'est en rien une réalité potentielle.

Tu peux dormire tranquille ^^
Tommy Angello
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Message Posté le: Ven Mar 27, 2015 22:53 pm    Sujet du message:
Tout est dit.

Et quand bien même ils passeraient, ils auraient a faire a l'esprit contestataire français. La seule chose qu'il faut craindre d'eux s'il prennent le pouvoir c'est qu'ils placent leurs mecs partout quitte a pourrir l'efficacité des institutions comme les frères musulmans en Égypte, mais c'est déjà ce que fait l'UMP et le PS, alors...


Ce qui est a craindre avec la montée du FN, c'est que les politiques s’ouvrent de plus en plus aux points clés du programme FN pour gagner en popularité, a savoir rendre la nationalisation francaise plus compliquée et faire de la démagogie à gogo, mais c'est déjà ce que fait l'UMP et le PS, alors...
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Message Posté le: Ven Mar 27, 2015 23:09 pm    Sujet du message:
Ouf merci ça me rassure à mort Smile
Car je me balade sur des tchat instantané et je croise des tonnes de pro-FN...
Si la situation reste comme ça, il faut bien que je pense à voter directement mon gros partit (gauche) au 1er tour, car un 2eme tour Le Pen | Sarkozy(ou autre droite) je crois que je supporterais pas... même si je voterais Sarkozy sans aucune hésitation (voyez à quel niveau j'ai peur).
1er vote aux présidentielles pour moi j'essai de me renseigner un max ^^
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Message Posté le: Sam Mar 28, 2015 00:00 am    Sujet du message:
C'est pas nous, c'est pas nous ~ ?
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Message Posté le: Sam Mar 28, 2015 11:18 am    Sujet du message:
Le FN ne dépasse pas 15% des voix des citoyens inscrits sur les listes électorales.
chiron
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Message Posté le: Dim Mar 29, 2015 00:11 am    Sujet du message:
Tommy Angello a écrit:
qui est a craindre avec la montée du FN, c'est que les politiques s’ouvrent de plus en plus aux points clés du programme FN pour gagner en popularité, a savoir rendre la nationalisation francaise plus compliquée et faire de la démagogie à gogo, mais c'est déjà ce que fait l'UMP et le PS, alors...


Malheureusement il y a des effets bien pires avec la montée de la famille Le Pen.
Par exemple la fragilisation de la République avec des maintiens aux second tours à 12,5% des inscrits (et non plus des votants) qui empêche l'émergence d'autres partis et donc d'autres idées.
Le "votez pour moi sinon vous votez Le Pen" participe à ce verrouillage et dénote vraiment une absence totale de convictions, de scrupules, de remise en cause et d'un fort dédain pour les citoyens.

Et puis il ne faut pas oublier que le vote de masse Le Pen est surtout un vote de souffrance, de personnes ayant peur d'être déclassées et anti-intellectuelles.
AllisO
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Message Posté le: Dim Mar 29, 2015 15:08 pm    Sujet du message:
Personellement ,je ne vote plus que ce soit pour Flamby,ou sarko ou le Fn c'est la même merde.

Ils parlent mais ne font rien contre le chomage,et les pauvres tout ça n'est que du vent leurs discours Smile.
Tommy Angello
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Message Posté le: Lun Mar 30, 2015 22:38 pm    Sujet du message:
chiron a écrit:
Malheureusement il y a des effets bien pires avec la montée de la famille Le Pen.
Par exemple la fragilisation de la République avec des maintiens aux second tours à 12,5% des inscrits (et non plus des votants) qui empêche l'émergence d'autres partis et donc d'autres idées.


Je soupçonne que ce soit justement le but de la manœuvre. La seule chose qui tient le PS en place c'est le "vote utile" contre FN-UMP. L'UMP est en balkanisation. Les journalistes sont les seuls a ne pas afficher un dégout profond pour les deux partis a la fois.

Le fragile équilibre qui maintient les gens au pouvoir a besoin d'un FN fort, présent et du moins de petit partis possibles.
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Message Posté le: Lun Mar 30, 2015 22:41 pm    Sujet du message:
En même temps, ils n'ont pas le droit de s'attaquer au problème de la balance financière, alors pour réparer l'économie c'est foutu.
Et ne dis pas qu'ils ne font rien, le budget de l'état Flamby 2014 est déficitaire de 4% du PIB national.

Quelque soit la personne qui prend le pouvoir, soit il va devoir réduire les retraites/pesions/RSA/sécu soit il va rendre les choses pires encore pour le suivant. Notre président a fait son choix.


Tommy Angello a écrit:
chiron a écrit:
Malheureusement il y a des effets bien pires avec la montée de la famille Le Pen.
Par exemple la fragilisation de la République avec des maintiens aux second tours à 12,5% des inscrits (et non plus des votants) qui empêche l'émergence d'autres partis et donc d'autres idées.


Je soupçonne que ce soit justement le but de la manœuvre. La seule chose qui tient le PS en place c'est le "vote utile" contre FN-UMP. L'UMP est en balkanisation. Les journalistes sont les seuls a ne pas afficher un dégout profond pour les deux partis a la fois.

Le fragile équilibre qui maintient les gens au pouvoir a besoin d'un FN fort, présent et du moins de petit partis possibles.
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Message Posté le: Lun Mar 30, 2015 23:09 pm    Sujet du message:
Tommy Angello a écrit:
chiron a écrit:
Malheureusement il y a des effets bien pires avec la montée de la famille Le Pen.
Par exemple la fragilisation de la République avec des maintiens aux second tours à 12,5% des inscrits (et non plus des votants) qui empêche l'émergence d'autres partis et donc d'autres idées.


Je soupçonne que ce soit justement le but de la manœuvre.


Ben Évidemment qu'en première lecture c'est le but de la manœuvre. Mais en seconde, c'est justifier la disparition des triangulaires pour tous les partis sous prétexte que cela fait barrage au FN. Et après chaque gros prêche l'unité derrière lui pour gagner et ainsi tout est verrouillé.
Y sont vicieux ces gars moi j'vous dis ! Smile
Mais bon c'est du machiavel de base: pour garder le pouvoir il faut être au pouvoir et contrôler les alternatives.

Citation:

Je soupçonne que ce soit justement le but de la manœuvre. La seule chose qui tient le PS en place c'est le "vote utile" contre FN-UMP. L'UMP est en balkanisation. Les journalistes sont les seuls a ne pas afficher un dégout profond pour les deux partis a la fois.

On se demande bien pourquoi. Peut-être parce que les journalistes défendent les intérêts des actionnaires, l'UMP les intérêts des actionnaires, le PS les intérêts des actionnaires et le FN les intérêts des actionnaires, non ?

Citation:

Quelque soit la personne qui prend le pouvoir, soit il va devoir réduire les retraites/pesions/RSA/sécu soit il va rendre les choses pires encore pour le suivant.


Pas sûr du tout : il peut dire "peau de zob" et shooter dans Merkel. Certes cela ferait passer un mauvais quart d'heure à l'Europe mais au moins on regagnerait un peu de dignité et on vivrait des choses intéressantes.
De toute manière on verra avant comment se débrouille la Grèce et l'Espagne avec les allemands. Faut juste penser un peu à les soutenir car c'est eux la première ligne et nous la seconde.

Citation:

Notre président a fait son choix.

Oui depuis longtemps: ENA option théâtre pour quelqu'un qui "is not dangerous". C'est une lavette qui a vécu couché et mourra décomposé.

Citation:

En même temps, ils n'ont pas le droit de s'attaquer au problème de la balance financière, alors pour réparer l'économie c'est foutu.
Et ne dis pas qu'ils ne font rien, le budget de l'état Flamby 2014 est déficitaire de 4% du PIB national.

La balance quand tu es un état, tu peux la bloquer où tu veux et ils nous mènent à la déflation ces nigauds.
Moi je dis que le courage c'est annoncer un référendum sur le maintien dans l'euro pour redonner le pouvoir à notre peuple et ainsi avoir une arme de dissuasion pointée sur Merkel pendant des renégociations des cadres européens.
Et un référendum sur l'encadrement très contraignant voire l'interdiction des lobbies.
Avec cela si tu ne modifies pas la donne européenne radicalement... Very Happy

Citation:

Quelque soit la personne qui prend le pouvoir, soit il va devoir réduire les retraites/pesions/RSA/sécu soit il va rendre les choses pires encore pour le suivant. Notre président a fait son choix.


A mon avis il 'en a jamais eu mais son plus grand tort est de ne pas nous le dire.

Mais bon je deviens aussi nihiliste qu'Alcibiade:
Avant je voulais juste fêter l'explosion de l'UMP. Depuis 20 ans, je souhaite aussi fêter l'explosion du PS, depuis 2 ans celle du PCF....
Le bon côté de la chose c'est que désormais j'ai toujours un truc à fêter après chaque élection Very
Happy

Y'a plus que la fédération d'actions locales qui garde du sens. Tiens si EELV vire vraiment socialiste j'irais ptet bien y faire un tour même si cela me gonfle de me lever à l'aube pour aller voir des piafs migrateurs se les geler.
Tommy Angello
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Message Posté le: Mar Mar 31, 2015 22:23 pm    Sujet du message:
Ou alors on dit que la nouvelle nation c'est l'Europe.

Ca va, pas la peine de s’énerver, les nations, ça se créé et dissous en fonction des besoin depuis toujou... depuis le 18ème siècle. Si on veux éviter de devenir complétement le larbin des US comme l'est la GB, et qu'on veux faire face à la Russie/Chine/Inde, on ne va pas s'en sortir en étant petit. Ce n'est pas pour rien que Poupou finance les partis d’extrême droite partout en Europe.

Et puis ça règle notre problème d'UMP/FN/PS. Les partis unis au niveau européen sont tous des initiatives citoyennes. On aurais comme partis les altermondialistes/indignés, les écolos gentils, le parti pirate et génération identitaire.
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Message Posté le: Mer Avr 01, 2015 22:20 pm    Sujet du message:
Tommy Angello a écrit:
Ou alors on dit que la nouvelle nation c'est l'Europe.

Ben c'est pas fait. Nous ne sommes pas homogènes, ni de culture, ni d'histoire.
Par exemple un français connait bien plus la culture et l'histoire de l'Afrique du nord que celle du Danemark et de la Scandinavie. Sans parler des slaves.
C'est moins bête de parler de culture méditerranéenne et puis c'est dans l'intérêt des latins et contre les teutons aussi..

Faut être lucide, la seule chose que nous partageons avec l'Europe, c'est l'euro et personne n'en veut vraiment. Culturellement, l'Europe n'a créé que l'eurovision. Si du neo-nazisme aussi.
Bon OK y'a la coupe d'Europe de foot aussi mais cela ne vole pas haut entre supporters.

Citation:

Ca va, pas la peine de s’énerver, les nations, ça se créé et dissous en fonction des besoin depuis toujou... depuis le 18ème siècle.

Ha? On dissous la France tous les 20 ans ? Et tu dissous l'Espagne, le Portugal, l'Angleterre, la Suède, la Pologne ? Et tu les mets à l'esperanto?
L'Allemagne est un cas à part... De même que la partie orientale née de la décomposition de l'Empire Ottoman.

Citation:

Si on veux éviter de devenir complétement le larbin des US comme l'est la GB,

Nous le sommes déjà et notre baby-sitter est bavaroise Smile

Citation:

et qu'on veux faire face à la Russie/Chine/Inde, on ne va pas s'en sortir en étant petit.

Ha bon? Va dire cela aux suisses parce que eux, démocratiquement, économiquement et socialement, ils ont l'air de s'en tire quand même bien mieux.

Citation:

Ce n'est pas pour rien que Poupou finance les partis d’extrême droite partout en Europe.

Bah c'est de bonne guerre et une bonne idée pour les russes. Courtiser la plus puissante ligue eurosceptique, c'est essayer de détacher l'Europe des USA.
En plus hair les juifs c'est un peu haïr les USA et entre autoritaires on se comprend très bien.

A l'opposé, je payerai cher pour assister à un hypothétique colloque entre EELV et Poutine. Qui aurait raison l'un de l'autre? D'un autre côté les verts n'ont jamais eu besoin de personne pour s'autodétruire et ensuite renaître.

Citation:

Et puis ça règle notre problème d'UMP/FN/PS. Les partis unis au niveau européen sont tous des initiatives citoyennes. On aurait comme partis les altermondialistes/indignés, les écolos gentils, le parti pirate et génération identitaire.


Tu oublie un peu vite les socio-libéraux et la droite catho qui couvrent l'Europe et qui ne sont pas des initiatives citoyennes. Et puis une initiative citoyenne qui se transforme en parti, ce n'est plus pour moi une initiative citoyenne.

Mais bon je retiens l'info: deriière Marine, c'est Poutine ! Very Happy

Mais je ne crois pas que les fachos anti-sémites soient tous des potes à Poutine, lorsqu'ils sont hors Europe. Pour preuve l'Ukraine, qui les bat tous d'une très bonne longueur.
Tommy Angello
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Message Posté le: Ven Avr 03, 2015 11:38 am    Sujet du message:
chiron a écrit:
Par exemple un français connait bien plus la culture et l'histoire de l'Afrique du nord que celle du Danemark et de la Scandinavie. Sans parler des slaves.
C'est moins bête de parler de culture méditerranéenne et puis c'est dans l'intérêt des latins et contre les teutons aussi..


Parce que les français viennent plus de l’Afrique du nord que de Scandinavie?
Parce que l'éducation national est envahie par le "vivre ensemble"?
Perso, a part Carthage, les mahometiens qui cassent tout et l'empire colonial Français, j'en connais pas des masses sur l’Afrique du nord.

Ca équivaut à connaitre l'épopée viking en Europe et en Amérique, l'union de Kalmar et les guerres suédo-polonaises.

La Suède et la Norvège n'étaient qu'une nation a une époque. Discutablement la Finlande aussi. La Pologne a tellement voyagé qu'on peut lui dénier une identité territoriale. L'Angleterre se donne du mal pour que l'on considère la Grande Bretagne, voire le Commonwealth comme une nation. Le Benelux a une époque était dans la nation espagnole. Bref, les nations, c'est une notion floue sujet a variation.

La Suisse s'en sort bien parce qu'ils ne se dépensent pas à régler les problèmes des autres, certes mais aussi parce qu'ils blanchissent l'argent de tout le monde et piquent l'or de ceux qui perdent les guerres. Autant argumenter contre les taxes en donnant l'exemple d’Andorre.



chiron a écrit:
Bah c'est de bonne guerre et une bonne idée pour les russes. Courtiser la plus puissante ligue eurosceptique, c'est essayer de détacher l'Europe des USA.
En plus hair les juifs c'est un peu haïr les USA et entre autoritaires on se comprend très bien.

Hein? Le FN n'est pas spécialement antisémite et les USA ont toujours essayé de casser la construction européenne.

Pour la route:
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/02/fn-des- hackers-russes-devoilent-des-echanges-au-kremlin_4608660_4355770.html

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