Quelques citations de Nietzsche

alcibiade

"La croyance forte ne prouve que sa force, non la vérité de ce qu'on croit."

L'exemple qui vient à l'esprit est bien sur celui des martyrs, pret à donner leur vie pour leur religion. On déduit à tort qu'une cause ou une idéologie pour laquelle des hommes sont prets à mourir doit contenir quelque vérité. Comme si des hommes n'avaient pas sacrifié leur vie pour des causes parfois ignobles.

"Qu'on parcoure une à une les thèses morales exposées dans les chartes du christianisme, et l'on trouvera partout que les exigences sont tendues outre mesure, afin que l'homme n'y puisse pas suffire : l'intention n'est pas qu'il devienne plus moral, mais qu'il se sente le plus possible pécheur."

Voilà qui fait s'écrouler les prétentions morales du christianisme: cette morale outrée ne rend pas moraux les hommes: elle ne vise qu'à les mettre en laisse.

"Il ne faut pas répondre à tous ceux qui parlent avec tant de fanfaronnade de ce que leur métaphysique a de scientifique; il suffit de farfouiller dans le paquet qu'ils dissimulent derrière leur dos; si l'on réussit à le défaire quelque peu, on amènera à la lumière, à leur plus grande honte, le résultat de ce scientifisme: un tout petit bon Dieu, une aimable immortalité, peut-être un peu de spiritisme, et certainement tout l'amas confus des misères d'un pauvre pécheur et de l'orgueil du pharisien."

Une exécution en règle du déisme, qui n'est en effet qu'une sorte de judéo-christianisme amaigri et caché derrière un masque de raison.

Penseur Pensif

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

alcibiade · Posté le: Dim Mar 03, 2013 11:55 am Sujet du message:

Penseur Pensif · Posté le: Dim Mar 03, 2013 14:07 pm Sujet du message:

Non le catholicisme découle du Christianisme, inventé au Ier siecle par les apotres, mais le Christianisme, comme sont nom l'indique est le fait de "faire du Christ", faire du ressuscité quoi.

Sauf que les évangiles ne sont pas tous écrit dans la bible, bcp n'ont pas était retenue, et meme dans les quatres "principaux", bcp de choses diffère, tendant meme a penser que certain on était écrit un siècle après Jésus.

Je suis assez d'accord avec la première phrase, la deuxième décris un dogme depuis lgt révolue qui répondait a un besoin de richesse, (et aussi en parallèles la création de l'enfer pour pousser les gens a payer). Néanmoins, au commencement, rien ne parlait de l'existence d'un lieu en cas de mauvaise action. La réponse divine a nos mauvaise action ne ce montre pas aussi mesquine que ce que l'homme espèrerait, puisque l'enfer n'est qu'une création humaine, mais elle donne plutôt a réfléchir a ses pécher, pour nous permettre d'avancer. De plus une existence remplie de pêcher/mauvaise action, est rarement parfaitement profitable. Le voleur ne volerait pas si il avait un travail honnête, le tuer ne tuerait pas si il n'était pas acculé, ou ca relève de la folie, etc...

La troisième phrase montre une parfaite ignorance, et surtout une grave généralisation de la foi. Il n'y a que tres peu de créationniste véritable, et finalement chacun trouve ses propres explications. C'est d'ailleurs là qu'on reconnait la force de ceux qui réfléchisse a Dieu, son message, et ses mystères, leur réponse sont fouillé, et la description de Dieu est bien plus complexe. Ici il n'est question que de vulgarisation de la foi de quelque rare personne, mais les cons sont bien plus nombreux que les intellectuel, et au final l’ignorance prédomine sur la recherche et la connaissance du Dieu véritable. La foi décrite dans ta troisème phrase est celle de vraiment trés peu de personnes, les plus ignorant des plus ignorant.

alcibiade · Posté le: Sam Mar 09, 2013 19:52 pm Sujet du message:

Moi je trouve qu'elle colle très bien à la spiritualité d'énormément de gens aujourd'hui. Ils ne croient plus aux dogmes, aux miracles, etc, mais croient encore vaguement à un "quelque chose" qui chapeaute le tout, et à un au delà. Du judéo-christianisme écrémé quoi.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

DES PRÊTRES

Un jour Zarathoustra fit une parabole à ses disciples et il leur parla ainsi :
"Voici des prêtres : et bien que ce soient mes ennemis, passez devant eux silencieusement et l'épée au fourreau !
Parmi eux aussi il y a des héros ; beaucoup d'entre eux ont trop souffert - : c'est pourquoi ils veulent faire souffrir les autres.
Ils sont de dangereux ennemis : rien n'est plus vindicatif que leur humilité. Et il peut arriver que celui qui les attaque se souille lui-même.
Mais mon sang est parent du leur ; et je veux que mon sang soit honoré même dans le leur." -
Et lorsqu'ils eurent passé, Zarathoustra fut saisi de douleur ; puis, après avoir lutté quelque temps avec sa douleur, il commença à parler ainsi :
Ces prêtres me font pitié. Ils me sont encore antipathiques : mais depuis que je suis parmi les hommes, c'est là pour moi la moindre des choses.
Pourtant je souffre et j'ai souffert avec eux : prisonniers, à mes yeux, ils portent la marque des réprouvés. Celui qu'ils appellent Sauveur les a mis aux fers :
Aux fers des valeurs fausses et des paroles illusoires ! Ah, que quelqu'un les sauve de leur Sauveur !
Alors que la mer les démontait, ils crurent un jour atterrir à une île ; mais voici, c'était un monstre endormi !
Les fausses valeurs et les paroles illusoires : voilà, pour les mortels, les monstres les plus dangereux, - longtemps la destinée sommeille et attend en eux.
Mais enfin elle s'est éveillée, elle s'approche et dévore ce qui sur elle s'est construit des demeures.
Oh ! voyez donc les demeures que ces prêtres se sont construites ! Ils appellent églises leurs cavernes aux odeurs fades.
Oh ! cette lumière factice, cet air épaissi ! Ici l'âme ne peut pas s'élever jusqu'a sa propre hauteur.
Car leur croyance ordonne ceci : "Montez les marches à genoux, vous qui êtes pécheurs !"
En vérité, je préfère voir un regard impudique, que les yeux battus de leur honte et de leur dévotion.
Qui donc s'est créé de pareilles cavernes et de tels degrés de pénitence ? N'était-ce pas ceux qui voulaient se cacher et qui avaient honte du ciel pur ?
Et ce n'est que quand le ciel pur traversa les voûtes brisées, quand il contemplera l'herbe et les pavots rouges qui croissent sur les murs en ruines, que j'inclinerai de nouveau mon coeur vers les demeures de ce Dieu.
Ils pensèrent vivre en cadavres, ils drapèrent de noir leurs cadavres ; et même dans leurs discours je sens la mauvaise odeur des chambres mortuaires.
Et celui qui habite près d'eux habite près de noirs étangs, d'où l'on entend chanter la douce mélancolie du crapaud sonneur.
Il faudrait qu'ils me chantassent de meilleurs chants pour que j'apprenne à croire en leur Sauveur : il faudrait que ses disciples aient un air plus sauvé !
Je voudrais les voir nus : car seule la beauté devrait prêcher le repentir. Mais qui donc pourrait être convaincu par cette affliction masquée !
En vérité, leurs sauveurs eux-mêmes n'étaient pas issus de la liberté et du septième ciel de la liberté ! En vérité, ils ne marchèrent jamais sur les tapis de la connaissance.
L'esprit de ces sauveurs était fait de lacunes ; mais dans chaque lacune ils avaient placé leur folie, leur bouche-trou qu'ils ont appelé Dieu.
Leur esprit était noyé dans la pitié et quand ils enflaient et se gonflaient de pitié, toujours une grande folie nageait à la surface.
Ils ont chassé leur troupeau dans le sentier, avec empressement, en poussant des cris : comme s'il n'y avait qu'un seul sentier qui mène à l'avenir ! En vérité, ces bergers, eux aussi, faisaient encore partie des brebis !
Ces bergers avaient des esprits étroits et des âmes spacieuses ; mais, mes frères, quels pays étroits furent, jusqu'à présent, même les âmes les plus spacieuses !
Sur le chemin qu'ils suivaient, ils ont inscrit les signes du sang, et leur folie enseignait qu'avec le sang on témoigne de la vérité.
Mais le sang est le plus mauvais témoin de la vérité ; le sang empoisonne la doctrine la plus pure et la transforme en folie et en haine des coeurs.
Et lorsque quelqu'un traverse le feu pour sa doctrine, - qu'est-ce que cela prouve ? C'est bien autre chose, en vérité, quand du propre incendie surgit la propre doctrine.
Le coeur en ébullition et la tête froide : quand ces deux choses se rencontrent, naît le tourbillon que l'on appelle "Sauveur".
En vérité, il y eut des hommes plus grands et de naissance plus haute que ceux que le peuple appelle sauveurs, ces tourbillons entraînants !
Et il faut que vous soyez sauvés et délivrés d'hommes plus grands encore que de ceux qui étaient les sauveurs, mes frères, si vous voulez trouver le chemin de la liberté.
Jamais encore il n'y a eu de Surhumain. Je les ai vu nus tous les deux, le plus grand et le plus petit homme : -
Ils se ressemblent encore trop. En vérité, j'ai trouvé que même le plus grand était - trop humain !
Ainsi parlait Zarathoustra.

Lyriss · Posté le: Mer Avr 03, 2013 22:42 pm Sujet du message:

"Les femmes n'auraient pas ce don inné pour la parure si elles ne savaient d'instinct qu'elles jouent le second rôle."

ahahah Cool