scientologie?


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Capy.O
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 15:59 pm    Sujet du message: scientologie?
finalement c'est une secte ou une religion? pas que ça m’intéresse vraiment mais avec le divorce de Tom Cruise et Katie Holmes on arrête pas avec ça à la télé et je me demande finalement ce qui est vrai ou faux ne sachant pas grand chose dessus
Souki
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 16:12 pm    Sujet du message:
Une SECTE !
Will.i.am
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 16:52 pm    Sujet du message:
Une RELIGION !

(j'espère qu'avec Plasma nous t'aurais aidé à y voir plus clair ^^)
Mai lan
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 17:32 pm    Sujet du message:
Et ajoutons pour magnifier le débat qu'une religion est la secte rendu légale par la société et désignée par les individus pour représenter leurs aspirations morales et métaphysiques.

Dernière édition par Mai lan le Lun Juil 09, 2012 17:36 pm; édité 4 fois
Sweetie Des Arts
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 17:34 pm    Sujet du message:
Mai Lan a acheté des petits kits de prêt à penser sur Ebay.
Lyriss
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 17:40 pm    Sujet du message:
J'avoue que je vois pas trop comment on peut dire ca, la religion ne chercha pas de profit financier et a pour vocation première de rassembler et non d'isoler.
Mai lan
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 17:49 pm    Sujet du message:
Enfait j'ai du mal à comprendre ce qui pose problème dans mon propos peut-être pas assez clair puisque trop concis.

C'est une histoire de définition.

Secte : Ensemble de personnes réunis autours d'une idée visant à révolutionner le mode de vie humain. Idée le plus souvent diffusée par un "guide"

Religion : Secte à vocation universaliste. Ce qui dans les faits en fait une "secte" à grande echelle.


Ceci pour souligner que de savoir si quelque chose est une secte ou une religion n'est pas vraiment pertinent puisque ça se ressemble beaucoup.

Mais ceci dit sans réel sérieux puisque la question de l'auteur n'est pas tant celle là que de savoir si la scientologie c'est bien (religion) ou pas (secte) ?
Sweetie Des Arts
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 18:05 pm    Sujet du message:
Un dictionnaire était visiblement offert avec le kit ! Quel flaireur de bonnes affaires ce Mail Lan, lorsqu'il s'agit de cultiver son esprit
Lyriss
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 18:09 pm    Sujet du message:
Mail lan une secte se caractérise par une emprise financière, psychologique et matériel sur ses adhérents.
Mai lan
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 18:14 pm    Sujet du message:
Dans les faits c'est certainement la une dérive des plus répandue dans le milieu de ceux qui promettent une alternative à la mortalité.

Pour autant c'est définir là le terme par sa représentation la plus courante, péjorative.

Au sens étymologique le terme n'a rien de péjoratif, il défini, parle de quelque chose. C'est important de savoir de quoi l'on parle sinon l'on est condamné à ne communiquer qu'avec des slogans, proverbes ou autres jargons populaires.
Souki
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 18:39 pm    Sujet du message:
Ouais, enfin là, tu essaies de faire passer ta méconnaissance du terme pour une précision... Fumisterie.

On dit que le chiisme, le sunnisme, etc, sont des sectes de l'islam. De même, en Inde, on parle de sectes. Donc, oui, « secte » a bien ce sens. Or, il est plus qu'évident dans ce contexte qu'on parle de mouvements à dimension sectaire tels qu'on les envisage en France. Lyriss a donné les traits caractéristiques : ça te pompe ton fric et ça t'isole, parfois ça veut te suicider, etc.

Citation:
Les caractéristiques d'un mouvement sectaire
La commission recense 9 dérives sectaires, caractérisant un mouvement sectaire.
- la déstabilisation mentale : Elle se caractérise par la domination psychologique du groupe sur l'adepte, qui peut être assimilée à du harcèlement moral. Le culte d'un gourou peut traduire cette emprise psychologique.

- des exigences financières exorbitantes : Les adeptes doivent s'acquitter de contributions, de formations onéreuses, dont les montants sont souvent établis en fonction du revenu.

- la rupture avec l'environnement d'origine : Le groupe devient le centre de toutes les décisions. Souvent, il favorise la rupture avec la famille et les amis de l'adepte.

- l'existence d'atteintes à l'intégrité physique : Certaines règles prohibent les transfusions sanguines, le recours à la médecine, etc.

- l'embrigadement des enfants : Les mineurs, considérés comme vulnérables, ne disposent pas de la faculté de choisir.

- le discours anti-social : Chaque groupe prône une idéologie proche de la Rédemption : le disciple, curieux, voire fasciné, acquiert un savoir réservé, avec un langage nouveau. Les certitudes péremptoires, impossibles à contester, exclusives et inaccessibles aux non initiés, demeurent imperméables à toute remise en question.

- les troubles à l'ordre public : Lorsque les mouvements enfreignent la loi pour recruter des adeptes : prosélytisme, envoi de DVD "éducatifs" sans mentionner les liens entre l'organisme expéditeur et le groupe sectaire, réutilisation de données privées, fraudes fiscales, entrisme, etc.

- l'importance des démêlés judiciaires : En raison de pratiques illégales et punies par la loi, certains groupes sectaires sont habitués des tribunaux pour différents motifs. Détention de stupéfiants, viols d'enfants, substitution d'enfants, mauvais traitements, refus de soin sur des mineurs, harcèlement moral en sont quelques exemples.

- les tentatives d'infiltration des organisations : Depuis plusieurs années, les entreprises sont la cible de mouvements sectaires. Des groupuscules, par le biais de formations dites professionnelles, tentent d'enrôler de nouveaux individus.

Les conséquences peuvent être nombreuses sur le comportement d'un adepte, notamment la transformation de sa personnalité. La prescription de postures particulières, la répétition de gestes identiques, une gestuelle effectuée rituellement et collectivement, certains exercices respiratoires ou d'expression corporelle, le recours systématique à l'hypnose, etc., en sont les causes. Le premier danger est l'absence de recul du jeune adepte qui connaît une phase de bonheur, au sein du groupe, dans les premiers temps. Certains auteurs ont qualifié cette phase "lune de miel sectaire".


Source.

Or, la sciento est une secte.

Dernière édition par Souki le Lun Juil 09, 2012 18:52 pm; édité 1 fois
Will.i.am
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 18:52 pm    Sujet du message:
Tout à fait !!
et il est évident que la Scientologie est une secte
Souki
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 18:53 pm    Sujet du message:
J'ai trouvé une page un peu plus complexe mais encore plus intéressante :
http://www.prevensectes.com/ass-nat.htm
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Message Posté le: Lun Juil 09, 2012 19:31 pm    Sujet du message:
Citation:
Secte : Ensemble de personnes réunis autours d'une idée visant à révolutionner le mode de vie humain. Idée le plus souvent diffusée par un "guide"

Avec cette définition, le capitalisme, l'impressionnisme, le hip-hop, etc. sont des sectes. Y sont même parfois présents les côtés financiers et isolateurs. CQFD?

La Scientologie est l'une des sectes les plus stéréotypées, depuis l'approche de personnes fragiles et le fait de leur fournir des outils permettant de les faire réellement se sentir mieux, tout en installant une dépendance, puis d'instiller des techniques de manipulation afin que dès les bas échelons il y ait un prosélytisme monstre, jusqu'au côté d'user les membres jusqu'à leur moindre dollar — sauf s'ils sont "intéressants" pour permettre de recruter d'autres pigeons (d'où l'endoctrinement de people par des sous-églises différentes, par exemple).
Capy.O
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Message Posté le: Mar Juil 10, 2012 12:34 pm    Sujet du message:
en gros c'est une secte quoi!! merci pour vos éclaircissements
alcibiade
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Message Posté le: Dim Juil 22, 2012 16:00 pm    Sujet du message:
Citation:
Religion : Secte à vocation universaliste. Ce qui dans les faits en fait une "secte" à grande echelle.



La religion égyptienne n'était pas universaliste. C'est une secte pour autant ? Rolling Eyes

Pour répondre à laquestion, je sais pas s'il faut les appeler secte ou religion, mais je sais qu'il faut fuir ce truc à toutes jamabes.

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