Difficultés à communiquer.

Criterium

Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne section — mais c'est un souci. En fait je vous écris parce que cela devient un réel problème avec des ramifications dans plusieurs domaines, et que c'est là depuis un certain temps déjà.

En résumé, je communique de moins en moins, avec quelque sorte de monde extérieur que ce soit (professionnel, personnel, anglais, français, etc.). La conséquence étant que d'une part j'ai l'impression d'être de moins en moins capable de communiquer, et d'autre part l'envie de le faire se réduit en parallèle. Cependant, cette absence de communication m'handicape, non seulement par manque d'interlocuteurs — conséquence logique —, mais également parce que j'ai la sensation que cela m'atteint dans ma capacité-même à formuler une pensée, voire à penser. Ce sont tout particulièrement ces deux derniers points qui me posent problème et me disent que quelque chose ne va pas.

Comme certains d'entre vous le savent, je suis parti travailler aux USA depuis un peu plus d'un an; à New York, ex-centré (ni Manhattan ni Brooklyn); c'est là que tout a pris un peu plus d'ampleur. Au début je pensais que ce n'était que dû à l'ajustement à une vie très différente (passer de la ville à la campagne, apprendre à conduire, parler en anglais, ne connaître personne ni au travail ni en-dehors, etc.); mais maintenant que ma vie se stabilise un peu plus, cela reste, et me montre que quelque chose manque.

J'ai l'impression que la culture américaine n'est pas si propice que cela aux rencontres et à la communication; cela peut paraître étrange lorsque l'on n'habite pas si loin de NYC, mais il n'y a ici en campagne pas tant de monde que ça, et très peu d'occasion pour les gens de se rencontrer, même d'interagir. On ne marche pas, il faut conduire pour aller faire la moindre course. Les sorties principales des non-touristes sont le shopping et des concerts. On pourrait trouver presque de tout, mais toujours marketé plutôt que dans des possibilités présentes, y compris au niveau des interactions. Souvent l'on se dit que chaque personne a l'argent derrière la tête.

(— Un groupe de personnes intéressés par le Tarot? Non, seulement des voyants tirant les cartes pour du cash ou apprenant à d'autres à tirer les cartes pour du cash. — Un groupe de personnes intéressées par l'écriture? Non, seulement des pseudo-écrivains formatés par un cursus universitaire "creative writing" écrivant de la merde pour du cash ou apprenant à d'autres à écrire de la merde pour du cash.)

À Paris ou à Lyon, l'on peut sortir désœuvré et payer un café à 2h du mat et parler avec des inconnus que l'on n'aurait jamais rencontré autrement. C'est peut-être peu mais c'est déjà beaucoup.

Internet comme fenêtre face au monde?
Régulièrement je reviens çà ou là, je lis, mais deux difficultés: ce que je lis me paraît trop souvent tellement brouillon, ou vain, comme des débats s'emmêlant les pinceaux, ou des échanges unilatéraux, bref tout ce qui fait resurgir la question "pourquoi communiquer?". — Lorsque j'aurai Internet chez moi, j'essaierai quand même plus.

Peut-être est-ce lié au passage du français à l'anglais? En français, j'ai en gros quelques discussions sur le temps qu'il fait avec des collègues; des lectures (je suis content d'avoir emmené Bernanos, Meyrink, et d'autres), et l'écriture se bornant la plupart du temps à des notes scientifiques ou une sorte de journal intime. — Tout cela entraîne une seconde difficulté, une sensation que tout devienne de plus en plus vague dans ma tête. Ce qui se traduit par des difficultés à retenir une information, à formuler une idée, et au final finit par brouiller l'idée elle-même: tout devient vaporeux, exactement comme si un voile noir s'abaissait sur la pensée.

Si je n'avais pas une amie et une petite amie, le nombre de mots prononcés et entendus chaque jour serait ridiculement bas. — Mais même avec elles, nous ne communiquons pas tant que cela, au final. Il y a peu de débats et d'émulation intellectuelle - à défaut d'un meilleur terme.

Bref — autant j'apprécie grandement ces choses que sont le calme, le silence et le recul par rapport à la grande cymbale du monde, autant j'ai peur d'un effet pervers de ce retrait: en diminuant ma communication avec le monde extérieur, j'en diminue ma capacité à communiquer avec le monde extérieur. Une partie de l'intelligence et/ou de la vie intérieure a pour substrat le langage, ainsi par ricochet j'en diminue ma capacité à penser. Et ça, ça m'embête.

Ce n'est pas qu'il ne soit pas agréable de cesser de penser, d'interrompre parfois la voix intérieure et de méditer ou de se perdre dans les fonctionnements plus archaïques de notre conscience; de temps en temps. Je préférerais que ça me reste une possibilité, pas une atteinte.

—

Peut-être faudrait-il voir cela comme une possibilité de développer d'autres choses, de se développer autrement, de vivre autrement, en somme presque comme une chance; — en attendant, je vais bien, et pourtant cela fait mal.

Sweetie Des Arts · Posté le: Mar Mai 22, 2012 22:18 pm Sujet du message:

J'interviendrais bien, mais j'ai une conception "new age" de la situation, autant dire que ça reviendrait à inviter chaque genaissien à venir me donner un coup de couteau verbal en plein coeur, pour voir si mon sang est rouge.

Bon courage en tout cas Confused

Duckydoc · Posté le: Mar Mai 22, 2012 22:52 pm Sujet du message:

Je suis d'accord sur le fait que moins communiquer pousse à ben, moins communiquer, cependant je me permets d’émettre un doute sur le fait que moins communiquer entraine une difficulté à penser, sauf si tu entends par là, que le débat te manque et t'empêche de formuler plus clairement une pensée.
D'ailleurs, tu dis que quelque chose te manque, mais laquelle? Est-ce vraiment la communication qui te manque?

L'expatriation de l'Europe, je suppose, vers les USA est un choc culturel souvent sous-estimé.
Nous n'avons pas les mêmes modes d'intégration, nous quittons nos racines, nos amis/familles et il faut re-construir dans une culture qui a ses propres codes et modes d'intégration, avec la difficulté supplémentaire d'être dans le monde professionnel qui malgré tout est moins propice aux échanges que le monde estudiantin, d'où le côté météo des échanges avec tes collègues.

Concernant les USA, il semblerait, si j'en crois ce que j'ai lu, entendu et vécu, que le délai moyen d'adaptation soit de l'ordre de 1 à 2 ans. Nos amis américains sont dits faciles à approcher, mais difficiles dans l'attachement, un européen dirait probablement superficiels, sans connotation péjorative de ma part.

je suis assez étonnée du manque de possibilité de rencontre: quid des soirées des expatriés, quid des salles de sport, quid des matchs retransmis, etc. Tout cela a t il disparu?

Tu dis avoir une amie et une petite-amie. Sont elles USA, n'ont elles pas un réseau d'ami(e)s? Pourquoi si peu de communication entre vous?

Voilà, au finish, j'ai plus de question que de réponse. Mais qui sait, ça va peut être venir

La Bête · Posté le: Mar Mai 22, 2012 23:17 pm Sujet du message:

Moi je n'ai aucune difficulté à croire que le désert communicatif engendre le dessèchement de la pensée. Simplement parce que ça m'est arrivé plusieurs fois et pas qu'un peu.
La pensée prend différents supports pour rebondir et différents prétextes à s'exercer, mais la communication avec autrui reste le matériau le plus dynamique et fructueux. On n'est pas riche mentalement sans apport, se distraire soi-même et nourrir sa vie intérieure seul, ça se fait mais ça n'est satisfaisant que pour une durée limitée selon les personnes.

Je n'ai pas de solution magique, internet est effectivement une trappe qui permet quelques bouffées d'air, mais c'est de l'oxygène en bouteille. A moins bien sûr d'avoir l'opportunité de convertir rapidement les rencontres virtuelles en contacts réels.

Tu es un zèbre au pays des poneys. La France est un pays de cons mais où l'excentricité a une certaine classe, on peut être noctambule, intellectuel, mystique, inclassable, on ne se fera pas que des amis mais on aura le droit de se montrer et de se rencontrer...
Les states et particulièrement sa campagne, c'est un pays de gens extraordinairement ordinaires, comme tu me le racontais cet hiver. Il faut trouver où se retranchent les gens comme toi -car il doit y en avoir aussi, mais mieux cachés.

Penseur Pensif · Posté le: Mar Mai 22, 2012 23:22 pm Sujet du message:

Pour commencer il est logique que si on exerce pas une faculté il est normal qu'elle s'efface un peu... ca c'est encore assez normal.

En meme temps ce que tu décris me semble assez normal... arrivé quelque part où tu ne connais personne (a par comme tu dis ta petite amie, et encore si tu n'a plus rien a lui dire...), et ou, au final personne ne te connait, c'est trés dur. Tu peux certes tenté des trucs, la faire a la raison social, mais ce construire une vrai vie social ca prend des années, et puis il faut la faire grandir, l'entretenir etc...

Les Etats Unis c'est le dictat du capitalisme, et le capitalisme c'est chacun pour soit et tous pour personne, donc a par de rencontrer des hippies... Mais tu sais la plupart des gens ont peu de connaissances, 2 ou 3 trés bonnes... une 10zaine bien, et 200 collègue ou plus (-> amis Fb si tu préfère Wink

). Donc dans un pays ou c'est chacun pour soit et tous pour personne c'est normal que ca marche pas super.

Le seul pays que je connais ou tu vois vraiment... je sais pas comment dire... c'est une entente cordiale continuel, et la c'est un sacré paradoxe, c'est en Israel. Tu attends a un arret de bus ? Un mec s'assoit, une seconde passe... 2mn plus tard on a refait 2 fois le monde. Tu es en boite tout seul ? A peine tu rentre t'a déja trois copain. Et des vrais ! T'es dans la merde sur la route, un pneu qui a éclaté, paf ! 3 personne pour t'aider qui s'engueule pour essayer de trouver la meilleur solution pour te rendre service. Mais c'est surtout le contexte je pense qui pousse a ca.

La perte légère de la faculté parler francais est normal, it's psychologic and it's above all because you need to always think in english, i suppose that you didn't have any probleme for read this part in english ^^. C'est parce que ton esprit passe progressivement d'une facon de penser a une autre, la pensé francaise n'est pas la meme que anglaise, et ca joue bcp.

Le passage a une reflexion de recul ne me semble pas bon non plus, l'homme est un etre sociable, il a besoin du groupe pour vivre et exister, puisqeu seul les autres etre humains peuvent lui prouver qu'il existe (c'est mon avis ca n'engage que moi bande de philosophe ! je vous vois déja arriver avec vos livre corné). Je pense que au lieu de te lamenter tu ferrais mieux de sortir, de marcher (a pied), d'entrer dans un pub ou un bar, d'y revenir plusieur fois et puis au fur et a mesure essayer de rencontrer des gens. Tu peux passer aussi, enfin... sauf si tu es athé, par les meme membres de ta religion, style église ou chépakoi, reviens plusieurs foi et essaye de faire connaissance, n'hésite jamais non plus a connaitre qqn, on te présente qqn en soiré ? Rapproche toi de lui et fait connaissance (ca sert a ca les portables ^^). Et si tu es gai tu peux aussi te rapprocher de la communauté gai...

Lyriss · Posté le: Mar Mai 22, 2012 23:30 pm Sujet du message:

Je pense que le langage est en effet la matrice et la substance de l'intelligence, en revanche il me semble que le langage comme outil d'appréhension du monde et utilisé qu'a cette fin tend inexorablement a devenir une grille de lecture spécialisée et automatique qui entraine l'âme vers une mécanisation froide et fait s'éteindre tout un pan de l'intelligence que je qualifierait de réactive.

Je pense que l'échange directe, c'est a dire la confrontation directe avec une autre âme que permet le langage est une condition indispensable a l'entretient de l'intelligence réactive, c'est a dire celle qui se nourrit et se développe a partir d'un contacte immédiat avec un autre fluide que le sien.

Pour imager, on pourrait dire que chaque âme a une couleur et deux âmes communiquant ensemble échangent leur fluides colorés pour donner naissance a une troisième couleur qui va imprégner momentanément le camailleux des deux intelligences. Par corrélation, plus les échanges sont nombreux et variés plus l'intelligence sera colorée et féconde et plus l'âme sera humaine.

Courage mec ^^

chiron · Actif Sexe: Inscrit le: 07 Nov 2005 Messages: 1191

Bonjour Critérium,

La Bête

Mai lan · Actif Inscrit le: 19 Déc 2007 Messages: 830

Ou rencontrer a l age adulte la ou l autonomie des individus empeche le lien dans la faiblesse commune qui constitue l adolescence.

Ou rencontrer ? Pourquoi faire ? Le sexe est il le seul manque d un adulte et l institution festive son seul distributeur ? Ou s amuse t on et ou partage t on ?

Tu passes beaucoup trop de temps avec les femmes ou il ne puis y avoir comme echange que sensibilite contemplative qui s acheve dans l action de l amour sexuel.

Moins de contemplation et plus d action est sans doute une formule qui pourrait te ressuciter. L action est l apanage des hommes ils s assemblent pour ensemble fonder creer et trop souvent vulgairement produire.

Le milieu naturel de ces circonstances necessaire a l epanouissemen des hommes est ton boulot. Que penses tu de celui ci de l action que tu y menes? Pourquoi ressens tu encore le besoin de prendre du recul pour penser ?NY etc n est ce pas ce qui a ete choisi pense et decide ?

Que Fais tu de ta vie ? As tu realiser assez pour su avec plaisir tu puis te regarder vivre ?