Bulbizarrexx
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Posté le: Ven Avr 13, 2012 10:24 am Sujet du message: Le clash avec quelqu'un : brisure ou ouverture?
Je voulais parler de cela depuis pas mal de temps.
J'ai l'impression que les gens auxquels je suis le plus attaché dans la vie
sont paradoxalement ceux avec ça a le plus clashé : au sens s'énerver
sévèrement jusqu'à la mesquinerie.
En même temps je trouve ça nul car comme tout un chacun au fond je n'aime
pas le conflit ni la violence qu'elle soit physique ou psychologique, peut
être juste la bonne violence qui permet de se débloquer intellectuellement
et de se transcender, celle qui force à aller vers l'authenticité, mais
bon...
Aujourd'hui une question me taraude, est-ce que ces gros clashs peuvent
réellement s'effacer par les "bénéfices" qu'ils apportent (comme une
saignée en quelque sorte, purification d'un abcès, sincérité même dans la
violence) ou est-ce qu'il en resulte toujours des cicatrices néfastes qui
restent?
Par une sorte de facilité, je me dis que si les gens sont toujours là c'est
que c'était nécessaire en quelque sorte et qu'ils avaient une raison d'être
au moment où ils ont eu lieu mais quand même en y repensant, je me dis que
c'était trop de violence pour pas grand chose au final, mais je n'arrive pas
à savoir si je pourrais avoir ce recul s'ils n'étaient pas arrivés.
Que pensez vous de cette question sur les rapports violents à autrui?
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Fromthesouth
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Posté le: Ven Avr 13, 2012 10:45 am Sujet du message:
Personnellement je préfère les rapports francs et honnêtes. Quand je me
comporte mal je préfère qu'on me le dise, même violemment, après si j'ai
un peu de jugeote je saurais faire la part des choses. J'ai également
tendance à me comporter ainsi avec les gens, quand une relation sonne faux,
quand une situation me gêne, je vais d'abord essayer de comprendre, mais je
vais presque toujours opter pour la franchise.
Mais ça n'est pas une bonne chose. Car finalement je ne prends pas en
considération les attentes des autres. Certaines personnes ont bcp de mal
avec la franchise, certaines personnes préfèrent ne pas savoir, ou
préfèrent attendre que ça passe tout seul, ou que ça nécrose et qu'on
ampute.
Dans les 2 cas y a du bon et du mauvais, soit on fait une petite cicatrice
tout de suite et le problème est réglé. Soit on attend sans savoir si ça
va tout régler sans aucune cicatrice, ou bien si ça va pourrir jusqu'à ce
qu'il n'y ait plus rien à récupérer.
Après faut pas non plus que les clashs soient démesurés, et rester dans la
mesure c'est sûrement ce qu'il y a de plus compliqué à faire. Mais à ce
moment là faut pas hésiter à prendre le temps qu'il faut pour bien
réfléchir à la situation.
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.Mg.
Actif

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Posté le: Ven Avr 13, 2012 10:55 am Sujet du message:
Après ça dépends la source du conflit. Pour ma part c'est la même chose,
des conflits je n'en ai eu qu'avec les personnes dont je suis
particulièrement proche. Les autres j'en ai un peu rien a faire si ils sont
pas contents de telle ou telle chose et qu'on arrive pas a se mettre d'accord
on prends de la distance ou on passe outre. Par contre quand on prends
conscience d'une différence fondamentale de pensée avec un de ses proches et
que chacun ne veux pas lacher le morceau mais ne veux pas non plus briser la
relation, la ça clash.
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Ven Avr 13, 2012 11:12 am Sujet du message:
je vois les choses dans l'autre sens.
je ne crois pas que c'est parce qu'ils se clashent que les gens s'aiment, mais
parce qu'ils s'aiment qu'ils se clashent.
au sens où se prendre la tête avec quelqu'un à qui on ne tient pas n'a
aucun enjeu et ne vaut pas la peine de dépenser toute sa bile ni tous ses
efforts dans la résolution du conflit.
je trouve que c'est souvent d'autant plus parce qu'on a une haute opinion de
l'autre et qu'on tient à lui qu'on est incapable "d'en rester là" avec nos
proches, qu'on s'acharne et qu'on surenchérit, qu'on creuse la plaie jusqu'à
parvenir à une résolution du conflit. parce qu'on sait que ça en vaut le
coup.
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Duckydoc
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Posté le: Ven Avr 13, 2012 12:20 pm Sujet du message:
La Bête a
écrit: | je ne crois pas que
c'est parce qu'ils se clashent que les gens s'aiment, mais parce qu'ils
s'aiment qu'ils se clashent. |
AAhh, enfin je suis d'accord.
Le fait de "s'énerver" est une démonstration émotionnelle de l’intérêt
que nous portons à tel sujet ou telle personne.
Le problème de la dispute est la fameuse cicatrice évoquée plus tôt. La
personnalité des protagonistes de cette dispute entre en jeux alors:
cicatrisation personnelle. cicatrisation de la relation entre les
protagonistes: chacune à son mode, son rythme.
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Ven Avr 13, 2012 12:32 pm Sujet du message:
pour les cicatrices, personnellement je pense que oui ça se résorbe, si la
communication a été efficace lors de la résolution du conflit.
on n'oublie pas toujours, mais on vit en paix avec le souvenir d'une dispute
si l'on sait à quoi elle était due et à quoi elle a mené, ce qu'elle nous
a appris.
on dit qu'un os est toujours plus solide là où il a cassé dans le passé,
c'est un peu ça.
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Duckydoc
Super actif


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Posté le: Ven Avr 13, 2012 12:38 pm Sujet du message:
La Bête a
écrit: | pour les cicatrices,
personnellement je pense que oui ça se résorbe, si la communication a été
efficace lors de la résolution du conflit.
on n'oublie pas toujours, mais on vit en paix avec le souvenir d'une dispute
si l'on sait à quoi elle était due et à quoi elle a mené, ce qu'elle nous
a appris.
on dit qu'un os est toujours plus solide là où il a cassé dans le passé,
c'est un peu ça. |
Oui, triple oui !!!
A nous de savoir assouplir nos cicatrices
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Sweetie Des Arts
Mister Genaisse 2013

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Posté le: Ven Avr 13, 2012 14:12 pm Sujet du message:
Je fonctionne aussi d'une façon assez similaire, c'est à dire que je me
considère être proche de quelqu'un uniquement si un violent conflit nous à
confronter, mes meilleurs amis d'ailleurs sont les personnes avec lesquels je
me suis le plus souvent disputé, et même les nouvelles rencontres sont
soumises à cette sorte d'épreuve comme si l'idée sous-jacente était que si
chacun est capable d'aller au delà de l'engueulade et de mettre son ego de
coté, alors la relation pourra être fertile. De souvenirs, la plus longue à
durée 3 ans, et aujourd'hui je m'entends comme pas deux avec l'autre; enfin
il faut dire que j'ai une notion du temps assez anarchique, plusieurs semaines
peuvent passer et me laisser penser quelques jours se sont écoulés, ce qui
créé des situations et rend mes souvenirs un peu bizarres...enfin bref.
Cependant, de toutes mes schémas mentaux, des croyances et connaissances qui
gèrent ma vie, c'est de loin l'une que je juges les plus stupides. On se
dispute avec les personnes les plus proches de nous parce qu'elles sont celles
qui touchent le plus notre ego, que l'on vient à considérer comme une part
de nous même, et que mêler à une personnalité insécure le conflit est un
moyen de prendre tenter de prendre le contrôle.
D'un autre coté, ça marche et LaBête à raison, le fonctionnement actuel de
l'humain (de mon point de vue) est celui de ce que je nomme l'Enfant; et
quitte à être un Enfant, autant percer l'abcès plutôt que de le laisser
pourrir, ce que je juge être une erreur à éviter, c'est de penser qu'il
s'agisse de l'unique mode de fonctionnement viable.
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Gentillefille
Habitué(e)

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Posté le: Lun Avr 30, 2012 16:50 pm Sujet du message:
Les clash sont nécessaires à une bonne relation de confiance.
On dit par exemple qu'un couple qui ne s'engueule jamais n'est pas sain.
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012

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Posté le: Lun Avr 30, 2012 17:00 pm Sujet du message:
Ce qui, comme n'importe quel "on dit", est une bêtise. Chacun fonctionne
différemment, s'engueuler n'est pas une nécessité pour s'aimer.
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Gentillefille
Habitué(e)

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Posté le: Lun Avr 30, 2012 17:02 pm Sujet du message:
C'est une nécessité pour mettre à plat nos différences.
Et pour moi c'est un acte d'amour, on se dit tout quitte à s'engueuler, comme
ça on sait tout de la pensée et des idées de l'autre.
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012

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Posté le: Lun Avr 30, 2012 17:24 pm Sujet du message:
Non, ce n'est pas une nécessité, certains supportent, tolèrent voire
chérissent les différences des autres, sans que cela ait à passer par
l'engueulade.
Je déteste ce genre de généralités ; est-ce vraiment un besoin que vous
avez de vous rassurer sur votre vie de couple ? C'est à ça que ça
ressemble, quand on entend des bêtises de ce style. Laisse donc les autres
vivre comme ils l'entendent, et j'ai connu des couples très heureux qui
s'engueulaient très peu, voire jamais. Comme des couples très malheureux qui
s'engueulaient tout le temps.
Chacun vit les choses à sa manière, c'est idiot de plaquer ta vision de la
vie sur celle des autres.
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Lun Avr 30, 2012 20:19 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: | on se dit tout quitte
à s'engueuler, comme ça on sait tout de la pensée et des idées de
l'autre. |
Hum, si je peux me permettre une nuance, ce qu'on dit sous le coup de la
colère est souvent au delà de notre pensée, ou mal exprimé.
L'engueulade n'est pas toujours un mal nécessaire.
La communication en est un, et l'engueulade est seulement une forme qu'elle
peut prendre selon la façon dont les échanges sont gérés.
Chez certains, les informations, les requêtes et les opinions sont exprimées
sans complexes et reçues sans vexation, sans effusion.
Chez d'autres c'est plus compliqué dans un sens ou dans l'autre (ou les
deux), et dans ce cas là, on contient ses frustrations jusqu'à ce qu'il y
ait bien un moment où l’abcès crève.
Y'en a qui s'accommodent très bien de ces explosions intempestives et se
réconcilient sans mal, d'autres chez qui ça laisse systématiquement des
cicatrices qui désolidarisent le couple, et qui dans ce cas auraient de
meilleures chances en apprenant à communiquer sans heurt avant que les crises ne surviennent.
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Gentillefille
Habitué(e)

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Posté le: Lun Avr 30, 2012 20:46 pm Sujet du message:
C'est certain que dans la colère on dit des choses qui dépassent la pensée
mais je pense que "l'engueulé" connait l'ampleur des excès de "l'engueuleur"
et peut donc remettre les propos à leurs justes places. Il doit aussi éviter
d'en remettre une couche derrière. Mon mari est assez fort là-dedans, je
gueule sur lui, il écoute mais ne répond pas. En général je finis en
pleurant dans ses bras.... le meilleur moment !
Ah oui, et pour ceux qui ont des enfants, les engueulades et même les
désaccords c'est jamais devant les enfants ! Les enfants doivent toujours
sentir leurs parents unis et faisant front commun.
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Lun Avr 30, 2012 21:57 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: | C'est certain que dans
la colère on dit des choses qui dépassent la pensée mais je pense que
"l'engueulé" connait l'ampleur des excès de "l'engueuleur" et peut donc
remettre les propos à leurs justes places. Il doit aussi éviter d'en
remettre une couche derrière. |
Oui, voilà, il y a des gens qui gèrent plus ou moins bien ça, qui ont plus
ou moins d'orgueil, de recul, de sang froid...
Moi par exemple, même s'il est en colère, tout ce qu'il dit je l'enregistre
et j'y pense et repense en me tourmentant, j'ai beaucoup de mal à relativiser
si lui ne revient pas sur ce qu'il a dit.
Et aucun de nous deux ne sait se taire pour écouter une cascade de griefs
sans riposter je crois XD
Donc je préfère largement pouvoir discuter d'un problème à froid avant que
ça n'explose n'importe comment.
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