le sexe, plaisir privé ou partagé ???


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finkelnavis
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Message Posté le: Jeu Jan 19, 2012 13:28 pm    Sujet du message: le sexe, plaisir privé ou partagé ???
le sexe, plaisir privé ou partagé ???
à l'heure du "sexfriends" j'ai du mal à comprendre pourquoi les femmes et les hommes n'arrivent pas à se laisser aller dans le domaine !!!

ben oui si cela doit se faire la réponse est souvent la même, " je ne trompe pas!", "jamais avec un homme en couple!", "il faut des sentiments"," mon homme es jaloux donc" bref il y en a beaucoup d'autres ....

mais j'ai l'impression que plus personne ne veux du sexe et une relation juste sexuelle, si il n'y a pas de sentiments (amoureux je présices!!!!), du solide dans un avenir à deux, peur de foutre en l'air,..... blabla blabla.

pourtant, ce dont je parle c'est juste le plaisir de la chair, partager dans le respect entre un homme et une femme pour leur plaisir et rien d'autre .... pas d'engagement, pas de couple, oui cela dois toujours ce faire sur le feeling de chaque personne et c'est normal, mais la liberté de le faire comme bon nous semble disparait de plus en plus.

et toi tu en penses quoi????

.... Surprised Shocked
Sweetie Des Arts
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Message Posté le: Jeu Jan 19, 2012 16:44 pm    Sujet du message:
J'en pense que tu es le fils pervertuel de Kadjagogo.

La liberté de faire ce que bon nous semble, c'est justement de faire ce que bon nous semble sans que que l'on vienne nous dire comment vivre notre liberté.



Bienvenue :' )
Fromthesouth
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Message Posté le: Jeu Jan 19, 2012 18:54 pm    Sujet du message:
J'aurais dit beaudoin moi... enfin à cause de la façon qu'il a de s'adresser à ce qu'on peut appeler une communauté en employant la 2e personne du singulier...


Sinon effectivement, on n'a pas tous les mêmes valeurs, mais sont elles pour autant critiquables ?
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Message Posté le: Jeu Jan 19, 2012 19:01 pm    Sujet du message:
Ce mec c'est Mère Thérésa, il tutoie tout le monde, ' me fait délirer ^^.

Pour ma part, officiellement puceau depuis 19 ans, je pense que l'amour et le sexe sont fait pour aller de pair. Sinon il me semble que cela revient a un comportement tel que les Bonobos, et quitte a ce donner du plaisir juste pour ce donner du plaisir autant ce branler, c'est moins compliqué. Je sais bien que le plaisir qui en résulte est moindre mais néanmoins ca me parait... plus adapté.

Et j'ai près de moi l'exemple de qqn qui n'a que des sex-friends et d'aprés son témoignages ce système détruis toute possibilité d'une relation durable. Aprés je ne remet pas en question le plaisir sexuel masi je pense qu'il est plus grand avec une personne aimé qu'avec une inconnue.
Sweetie Des Arts
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Message Posté le: Jeu Jan 19, 2012 19:20 pm    Sujet du message:
FromTheSouth a écrit:
J'aurais dit beaudoin moi... enfin à cause de la façon qu'il a de s'adresser à ce qu'on peut appeler une communauté en employant la 2e personne du singulier...


Beaudoin était le frère de Kadjagogo, c'est évident !
Fromthesouth
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Message Posté le: Jeu Jan 19, 2012 19:36 pm    Sujet du message:
Penseur Pensif a écrit:
Aprés je ne remet pas en question le plaisir sexuel masi je pense qu'il est plus grand avec une personne aimé qu'avec une inconnue.

Tout pareil !
.Mg.
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Message Posté le: Jeu Jan 19, 2012 20:37 pm    Sujet du message:
Cette fameuse liberté sexuelle dont tu parle qui serait entrain de disparaitre me fais rire tout doucement... C'est vrai que les moeurs étaient beaucoup plus libérées il y a cinquante ans et qu'on vit vraiment dans une époque puritaine !

Non justement on est en plein dans la liberté sexuelle (parfois un peu trop d'ailleurs) on en parle dans les films, dans les bouquins, même les sites de rencontre s'y mettent Rolling
Eyes . (j'ai vu dans le métro un site de rencontre uniquement réservé aux gens mariés).

Donc avant de généraliser tu devrais plutôt te demander si ce n'est pas juste avec toi que les filles ne veulent pas se laisser aller. Et dans ce cas le problème c'est pas la société mais ta petite personne.
Pixelle
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Message Posté le: Jeu Jan 19, 2012 20:46 pm    Sujet du message:
Je suis d'accord avec Mg, on est en plein dans la liberté sexuelle.


C'est juste que chacun à sa vision des choses. Certains aiment les sexfriends et d'autres non voilà tout.
Liloo
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Message Posté le: Jeu Jan 19, 2012 23:30 pm    Sujet du message:
Je suis d'accord avec Sweetie et Mg et moi je penserais plutôt à Raph 222 Smile
finkelnavis
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Message Posté le: Ven Jan 20, 2012 08:38 am    Sujet du message:
et bien pas mal pour les réponses !!!
pour mon père c'est pas cela hihihihi !!!
Flying_Pirate
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Message Posté le: Ven Jan 20, 2012 11:15 am    Sujet du message:
entre ceux qui arrivent pas à communiquer avec l'autre sexe autrement que via un site de rencontre aux allures de supermarché
et ceux qui se sentent obligés de reproduire des scenes porno à chaque rapport, j'ai pas l'impression que la liberté sexuelle soit totalement d'actualité.. enfin pas la vision que j'en ai en tout cas
Lyriss
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Message Posté le: Ven Jan 20, 2012 12:36 pm    Sujet du message:
Oui on parle beaucoup de sexe, on voit beaucoup de sexe, on peut même dire que le sexe est partout. Mais baise-t-on plus et mieux pour autant ? Clairement non.

Je dirais même que la verbalisation du sexe a outrance est anti-libidoesque.

Il faut que ca reste un domaine tabou et secret, c'est ca qui en fait une chose si excitante. Parlez de votre dernière panne d'érection a table avec papa et maman et vous verrez toutes vos ardeurs s'évanouir dans la minute xD
Souki
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Message Posté le: Ven Jan 20, 2012 13:48 pm    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
Mais baise-t-on plus et mieux pour autant ? Clairement non.
[…]
Il faut que ça reste un domaine tabou et secret, c'est ça qui en fait une chose si excitante.

C’est marrant, j’ai du mal à savoir si je suis d’accord ou pas avec toi. Il me semble que le sexe est une chose merveilleuse dès lors qu’on a levé ses blocages (je n’aurais pas la prétention de dire que j’ai levé tous mes blocages mais d’expérience, pour en avoir levés certains, j’en ai la certitude). Donc je ne sais pas si la parole change quelque chose ou pas, pour moi.

Après, je ne peux pas nier que j’ai connu des gens pour qui ça faisait vraiment un effet castrateur, dans le sens où la pornographie, par exemple, créait une « norme » et donc des objectifs à atteindre. On ne devrait pas comparer, peut-être.
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Message Posté le: Ven Jan 20, 2012 14:50 pm    Sujet du message:
Pour ce que j'ai pu voir de ma génération il y a quand meme tout un comportement accés sur ca, du coté des hommes comme ceux des femmes.

En meme temps j'ai vue en fait trois type de comportement qui diffère suivant le groupe :

1er Groupe (catholique, valeur, mouers, etc...) :

Le sexe est tabou complet, on peut en rire (et pas souvent et ce en rougissant), a des ages avancé (de 17 a 25ans), il y a trés peu de couple dans le groupe et peu de drague ouverte. Il n'y a pas vraiment de séduction, et s'il y en a elle est indétectable puisqu'elle revient a etre serviable, ce qui est déja le cas de tout le groupe. je précise que les filles (femmes) ne sont absolument pas du tout intéressée ou en tout cas ne le montre pas ou trés peu. Les mecs (hommes) sont peu etre un peu plus attaquant mais ne sont aussi que peu intéressé, ne parle jamais de ce coté la des choses et ne ce permettront jamais de parler du corps des nanas qui sont la...


2ième Groupe (A peu prés normaux (a mon gout)).
Groupe constitué de gens qui pense dans la généralité que ca peut ce faire, n'hésiterons pas a séduire si qqn leur plait, il est a ce moment la plus question "d'amour" que de sexe, les relations débutent souvent par de simple baisé, la relations sexuel ne démarrant que quelque semaine, voire jour, après. Les femmes ce laisse séduire et n'hésite pas a séduire. Les hommes attaquent assez mais en meme temps reste polie et respectueux. Il est question, chez les deux sexe, de sujet sur les rapport sexuel, en s'amusant comme sérieusement, il y a assez peu de tabou mais peu de personne parle de leur propre expérience.

3ième groupe (Libertin, sexe avant tout).
Les personnes qui constituent ce genre de groupe sont généralement en boite de nuit la nuit. Chez les deux sexes la drague est lourde et insistante, il y a enfait assez peu de séduction ni de trie des deux coté, ce qu'il compte c'est baiser a tout pris. Tant pis si c'est un thon, ou tant pis si il est moche, néanmoins on remarque assez vite que les beaux vont avec les beaux et que les moches vont avec les moches. Les relations commence (et finissent) souvent sur une histoire de cul d'un soir sans lendemain. Le schéma est clair et annoncé, il est la question d'un besoin naturel a soulager. Il y a peu d'amour, les couples se trompent et ne tienne que difficilement. Les mecs ce vantent de la dernières qu'il ont "tirée", et les filles décrient les "'mauvais coups". Les plus important n'est pas d'etre avec qqn mais d'etre bon au pieux, le meilleur possible, de facon a ce forger une réputation et a pouvoir ensuite en "attraper" encore plus.

Voila a peu prés les 3 type de comportement généraux que j'ai pu voir dans ma génération (18/23 ans).
.Mg.
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Message Posté le: Ven Jan 20, 2012 19:08 pm    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
Oui on parle beaucoup de sexe, on voit beaucoup de sexe, on peut même dire que le sexe est partout. Mais baise-t-on plus et mieux pour autant ? Clairement non.

Je dirais même que la verbalisation du sexe a outrance est anti-libidoesque.

Il faut que ca reste un domaine tabou et secret, c'est ca qui en fait une chose si excitante. Parlez de votre dernière panne d'érection a table avec papa et maman et vous verrez toutes vos ardeurs s'évanouir dans la minute xD


Je ne comprends pas vraiment ton point de vue, avoir un sexfriend ne veux pas dire en parler à tout le monde ?

Ce que je voulais dire par "on en parle plus" c'est simplement que j'ai l'impression que c'est définitivement entré dans la société comme une nouvelle forme de relation.

Maintenant ça ne veux pas dire qu'on va parler de sa vie sexuelle a tout le monde... Mais je suis assez d'accord avec le fait qu'il y a un problème quelque part. et c'est comme ça qu'on se retrouve avec des frustrés qui ne comprennent pas pourquoi ils n'arrivent pas a "baiser".

Tout ça pour dire que je n'associe pas cette "libertée" sexuelle avec cette fameuse verbalisation à outrance.
La Bête
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Message Posté le: Ven Jan 20, 2012 19:45 pm    Sujet du message:
Sweetie Des Arts a écrit:
La liberté de faire ce que bon nous semble, c'est justement de faire ce que bon nous semble sans que que l'on vienne nous dire comment vivre notre liberté.

+1


mais je ne fournirai pas plus d'effort pour répondre à ce topic, parce que...
Lyriss
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Message Posté le: Ven Jan 20, 2012 22:14 pm    Sujet du message:
Pourquoi j'ai cliqué °_°
Sweetie Des Arts
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Message Posté le: Sam Jan 21, 2012 00:47 am    Sujet du message:
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Message Posté le: Sam Jan 21, 2012 05:23 am    Sujet du message:
Tu vis un peu dans les clichés, quand même.

En fait tout ça ne veut rien dire - à mes yeux - quand on connait la multitude des couples (et par extension des relations) qui peuvent exister. Des gens qui ont besoin d'amour pur pour baiser il y en a en fait assez peu.

Le sexe touche à l'intime. C'est pour ça que beaucoup d'entre nous ont besoin d'une relation plus ou moins "stable" et assez "établie" pour passer à l'acte sexuel. On peut se demander s'il est légitime ou non que le sexe soit intime : le fait est que si le viol est condamné comme un "crime" ce n'est pas pour rien. C'est parce que notre société accorde une grande importance à la notion de "l'intégrité physique" (je ne sais pas si le mot convient "officiellement" mais moi je le comprends comme ça). Si nous ne baisons pas avec le premier venu c'est parce que l'on ne veut peut-être pas remettre notre corps entre les mains de n'importe qui - et baiser suppose un "lacher prise" suffisament grand pour que cette confiance ait eue l'occasion d'être acquise avant le passage à l'acte pour pouvoir réellement en profiter.

C'est mon interprétation du "pourquoi on ne baise pas au hasard".

Est-ce que cette confiance nécessite forcément un engagement, de la fidélité, etc... ? Je ne pense pas. Je pense surtout que de ce côté là chacun fait comme il l'entend - et que si une majorité ont envie de baiser uniquement avec des gens qui leur apporte une relation longue et fidèle, je ne vois pas où est le problème, je ne vois pas en quoi ils profiteraient moins du sexe en lui-même.

Je trouve super lourde l'idée qu'il faille justement être "hors de tout code/contrat/couple" pour pouvoir profiter du sexe. C'est une idée plus "libertaire" qu'autre chose. L'absence de contrat c'est quelque chose d'absolument "inconnu" dans notre culture : tout repose sur un minimum de communication (et la communication vise toujours à savoir ce qu'il est possible de faire, ce que l'autre accepterai). Je ne sais pas ce que pourrait bien apporter cet état là, celui du "on s'en fout totalement", mais je doute qu'il soit simplement fait pour des gens élevés comme nous l'avons été.

Mais il existe des relations basées sur un contrat de "non-fidélité", où l'on s'autorise des relations passagères.

'fin bref, ta liberté n'a pas l'air de tenir sur grand-chose.
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Message Posté le: Sam Jan 21, 2012 10:16 am    Sujet du message:
Lenina a écrit:
la notion de "l'intégrité physique" (je ne sais pas si le mot convient "officiellement" mais moi je le comprends comme ça).


Notion d'intégrité reprise dans la loi d'ailleurs ( Article 16 et 16-1 du Code Civil ) où d'ailleurs, quand tu parles de ce fameux "viol", la loi précise bien que le corps humain est, in fine, inviolable.
Mais oui, l'intégrité physique est une priorité, elle est inscrite partout et depuis de nombreuses décades, rien de bien nouveau. Que ce soit implicitement dans l'Habeas Corpus ou explicitement dans la CEDH par exemple, c'est toujours la même chose.

Mais nous, Occidentaux, sommes comme tu le dis après Lenina, très lié aux contrats. C'est clair que ne pas vouloir s'insérer dans ce schème c'est vivre des relations plus "libertaires" à l'instar des sociétés asiatiques qui ont ce fameux rapport au sexe dont parle l'OP. D'ailleurs les asiatiques sont nettement plus libre que nous, de façon sexuelle.

Et il y a aussi cette philosophie qui ne lie pas l'amour à la sexualité. Il y a cette façon d’interpréter la pudeur. Il y a l'éducation. Les complexes physiques. Et il y a le Canada aussi et ces femmes qui draguent les hommes et ces hommes qui n'ont pas le droit, par mœurs, d'aller voir des femmes et de leur demander leur " 06 ". Bien vaste débat. Smile

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