Onfray, Nietzschéisme et socialisme

alcibiade

Il y a un truc qui m'échappe chez Michel Onfray. Comment peut il être aussi profondément nietzschéen (il a écrit au moins 10 bouquins sur Nietzsche, et en parle à longueur de journée, il a l'air d'adhérer à 100/100 à sa pensée) et se réclamer de l'extrême gauche, que ce philosophe aborrait au plus haut point, et assimilait même au christianisme (Comme Marx et Engels eux mêmes, du reste) ? Je trouve ça un peu étrange, moi, un nietzschéen communiste.

hippolyte de baudin · Posté le: Mar Nov 01, 2011 18:04 pm Sujet du message:

Aux dernières nouvelles il soutenait Arnaud Montebourg, ce qui est loin d'être l'extrême-gauche, c'est même une gauche que je trouve un peu molle.

alcibiade · Posté le: Mar Nov 01, 2011 18:07 pm Sujet du message:

Chez Ruquier hier ou avant hier, il disait soutenir le NPA...

hippolyte de baudin · Posté le: Mar Nov 01, 2011 18:09 pm Sujet du message:

Ha, et bien le bougre est une girouette.

Et il se décompose à vue d'oeil parce que soutenir le NPA c'est comme dire que Mireille Matthieu est une gloire montante de la chanson française.

alcibiade · Posté le: Mar Nov 01, 2011 18:15 pm Sujet du message:

Pas faux. Mais niveau cohérence philosophique surtout, je trouve ça limite. C'est comme si un homme se disait athée et revendiquait pour maître philosophique saint Augustin.

hippolyte de baudin · Posté le: Mar Nov 01, 2011 18:21 pm Sujet du message:

Oui c'est certain.

Mais après on peut-être athée et reconnaître la validité de théories à Saint-Augustin. Par exemple je trouve que ses définitions sur les notions de temps sont fondamentales.

alcibiade · Posté le: Mar Nov 01, 2011 18:30 pm Sujet du message:

hippolyte de baudin · Posté le: Mar Nov 01, 2011 18:39 pm Sujet du message:

C'est pas faux Smile

Criterium · Posté le: Mar Nov 22, 2011 02:08 am Sujet du message:

Parler beaucoup de quelqu'un ou de quelque chose n'est pas nécessairement signe de maîtrise ou d'adeptat, d'autant plus lorsque pour une raison plus ou moins mauvaise l'homme, ou la chose, est tendance ou mélioratif. De Nietzsche beaucoup n'en retiennent que des miettes: la phrase "Dieu est mort", une vision floue du concept du sur-homme, ou de la lutte contre les obstacles ; plus rarement du concept d'éternel retour.

Pour Onfray... si ma mémoire ne me joue pas des tours, ne dit-il pas lui-même dans la préface du Traité d'athéologie qu'il n'est pas nietzschéen, mais post-nietzschéen? S'il s'agit bien d'envoyer les idoles à leur crépuscule, ce préfixe apporte une nuance importante, et une potentielle explication.

Ensuite, ce n'est pas parce que quelqu'un dit — en substance — que tout le monde n'est pas égal, que cette personne préconise un traitement inégal pour tous. C'est la même différence entre pronostic et diagnostic. — Sur quoi bases-tu donc ton affirmation que suivre Nietzsche (peu importe le flou de cette notion, d'une) est incompatible avec un militantisme de gauche (peu importe le flou de celle-là aussi, de deux)?

Exist@ncE · Super actif Inscrit le: 19 Mai 2010 Messages: 1680

De plus, les concepts que Nietzsche apporte sont très souvent sous une forme largement ouverte aux mésinterprétations.

Bulbizarrexx · Posté le: Mar Jan 03, 2012 21:00 pm Sujet du message:

alcibiade · Posté le: Mar Mar 06, 2012 17:15 pm Sujet du message:

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Onfray n'a jamais été à une contradiction près... contradictions qu'il aime à pointer chez les autres pour les discréditer (son ouvrage sur Freud est une guignolade qui serait drôle si elle était un peu mieux écrite).
Enfin, il ne sanctifie pas que Nietzsche : sa nouvelle trouvaille c'est Camus, dont il vient de sortir une hagiographie déprimante.

Mitra · Petit nouveau Sexe: Inscrit le: 14 Déc 2012 Messages: 13

Pour ma part,

Je trouve étrange le fait de passer sa vie de "philosophe Nietzschéen" à n'écrire que sur des gens qui sont morts et enterrés dont tout le monde critique les oeuvres. Je ne pense pas que Michel Onfray soit un philosophe, je dirai plutôt que c'est un commentateur de la philosophie ou de la littérature. Ce qui restera de sa pensée ? Rien du tout, aucun concept, aucune idée. (Bref il est tout sauf Nietzschéen.)

En ce qui concerne les idées politiques de Nietzsche et d'Onfray il n'y a absolument aucun rapport. Nietzsche vivait dans un contexte où l'idée du socialisme et de l'égalitarisme était "moderne" et en vogue. Dans un documentaire très intéressant sur la vie de Nietzsche, un spécialiste justifie le dégout de la démocratie de ce dernier parce que la masse est facile à manier pour un politicien. Qui plus est une masse de gens identiques politiquement ou socialement. Onfray vis dans un monde pro libéral et qui tend de plus en plus à l'individualisme. Je n'ai pas lu Onfray, je l'ai simplement vu à la télé et cela ma suffit. J'en ai marre de voir des pseudo-philosophes se réclamer d'un philosophe-artiste (oui pour moi Nietzsche était aussi bien un poète qu'un philosophe) parce que c'est "cool" et du coup cela devient une mode.

Nietzsche est un genre d'Héraclite, il est à part que ce soit philosophiquement ou politiquement. Ni de gauche, ni de droite (et puis on s'en fout un peu hein quand même).

Pour finir, je trouve assez pitoyable le fait de lire un livre d'un mec qui écrit sur un philosophe plutôt que de lire le philosophe directement et essayer de le décrypter ou de l'interpréter. Michou merci de ne pas citer Nietzsche et de le vulgariser à tout bout de champs. De donner accès au paresseux de la pensée, le moyen de s'extasier faussement sur des notions, des concepts ou des images qui sont presque du domaine de l'art (donc de l'interprétation).

Ce n'est pas parce qu'on se réclame de quelqu'un ou de quelque chose qu'on l'ait nécessairement. Je préfère les penseurs discrets qui rendent hommages subtilement, plutôt qu'un lourdaud de l'esprit qui étend ses goûts comme une vitrine : " moi je suis hédoniste,épicurien et nietzschéen et marxiste etc.
Venez manger ma soupe froide qui se veut brûlante !"
Onfray n'est pas Nietzschéen, impossible.