Zen
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Posté le: Mer Sep 28, 2011 20:56 pm Sujet du message: La vie est elle un songe ?
La vie est elle un songe ?
Comment n'est il pas possible de les confondre ? Comment ne pas être sûr que
notre vie est ancrée dans la réalité ?
Comment donc différencier réalité et songe ?
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Mer Sep 28, 2011 21:07 pm Sujet du message:
C'est la conscience. Lorsque tu te réveil d'un songe, tu sais que le songe
était songe par comparaison consciente avec la réalité, or lorsque tu
plonge dans un songe, tu n'identifie pas sa nature par comparaison a la
réalité, la conscience y est éteinte, et sans conscience il n'y a plus de
réalité car la conscience est l'unique prisme nous permettant de saisir la
réalité car c'est elle qui gère le traitement de l'afflux nerveux provenant
des capteurs externes.
Sans conscience plus de capteur, et sans capteur plus de contacte avec le
monde réel.
Ceci dit ta question est assez bancale car d'un point de vu sémantique un
songe est réel.
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-Tutiz?
Membre


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Posté le: Mer Sep 28, 2011 21:22 pm Sujet du message:
Pour commencer, il faudrait se demander, qu'est-ce qu'un songe exactement ?
Selon le dictionnaire c'est une "Suite de phénomènes psychiques se
produisant pendant le sommeil, excluant la volonté"
Le sommeil étant "Une suspension de la conscience, baisse de l'afflux
sanguin, résolution musculaire, activité onirique ..."
Ainsi, nous pouvons être certain que nous ne sommes pas dans un rêve en
courant et en sentant son corps battre très fort, suivant l'effort.
C'est la réalité de notre monde, de ses lois.
Dans un rêve, c'est nos propres lois qui entrent en jeu, on ne va pas
ressentir la douleur, le froid, le vent, l'effort ...
Lorsque nous rêvons, il n'y a aucune logique, on ne sait pas ce que l'on fait
dans tel lieu, comment on y est arrivé, et au final on s'en tape.
Il y a aussi l'état de conscience qui entre en jeu. Nous pouvons la
reconnaitre grâce à nos réflexes.
Qui n'a pas déjà fait ce rêve ou il se mettait à hurler de toute ses
forces sans qu'aucun n'en sorte ?
Dans la vrai vie, ce n'est techniquement pas possible, l'instinct de survie va
entrer en jeu, tu vas ressentir la pression ...
Au final le songe a des caractéristiques très reconnaisable quand tu y
réfléchis. Ce que tu ne fais JAMAIS dans un rêve (ou quand tu commences à
sortir de ton rêve).
Alors que dans la réalité, si.
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Zen
Super actif


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Posté le: Mer Sep 28, 2011 21:29 pm Sujet du message:
Qui nous dit que la vie et le songe ne sont pas inversés ?
Qu'en fait notre conscience, l'instinct de survie etc ne sont pas propres au
rêve et donc que le rêve serait la réalité et ce que nous pensons pr
réalité est en fait un rêve ?
(Jsais pas si c'est clair).
Que pendant que tu penses que tu vis, en réalité tu rêves...
La conscience mais comment vous définissez la conscience ?
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Jeu Sep 29, 2011 07:54 am Sujet du message:
J'aime quand je réponds point par point et que tu repose strictement les
même questions derrière.
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Exist@ncE
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Posté le: Jeu Sep 29, 2011 17:10 pm Sujet du message:
En se plaçant par rapport à nos pensées, alors :
- Il se passe bien quelque chose lorsqu'on est dans la réalité !
- Il se passe bien quelque chose lorsqu'on est dans un songe !
Cependant, dans les songes il y a très difficilement de nouveaux événements
ou des événements inopportuns.
De plus, il est extrêmement difficile (comme disait Lyriss) d'avoir à la fois conscience des deux tout en étant
dans un songe.
Enfin, les songes sont normalement très égocentriques ou alors on a une
perception de soi beaucoup plus précise et vivante.
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Sam Oct 01, 2011 17:00 pm Sujet du message:
De toute façon ce questionnement n'a aucun sens.
Car se demander ce qu'impliquerait que le songe soit al réalité et que al
réalité soit le songe revient a se demander ce qu'impliquerait que le vert
soit le bleu et que le bleu soit le vert.
Et bien en faite ca n'impliquerait absolument rien vu que dans tout les cas le
vert et le bleu incarnerait la même réalité.
Ici la question n'est que purement formelle.
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alcibiade
Suprème actif


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Posté le: Dim Oct 02, 2011 13:11 pm Sujet du message:
Y a-t-il une différence entre un roi qui rêve qu'il est mendiant et un
mendiant qui rêve d'être roi ? Je crois que oui, car personne ici ne
choisirait la vie du second plutot que du premier. Ce qui montre bien que tout
le monde comprend la différence entre un rêve et la réalité.
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Exist@ncE
Super actif

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Messages: 1680
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Posté le: Dim Oct 02, 2011 18:13 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: | Y a-t-il une
différence entre un roi qui rêve qu'il est mendiant et un mendiant qui rêve
d'être roi ? Je crois que oui, car personne ici ne choisirait la vie du
second plutot que du premier. Ce qui montre bien que tout le monde comprend la
différence entre un rêve et la réalité. |
Mmmm ...
Les idées sont toutes égales entre-elles tant que l'on reste dans les
pensées.
Si par contre on projette ces idées dans la réalité alors il y a une
différence d'intérêt entre ces idées.
Le problème est de savoir si la projection d'une idée est toujours une idée
...
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