La vie est elle un songe ?


Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Philosophie

Zen
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 08 Avr 2011
Messages: 2524

Message Posté le: Mer Sep 28, 2011 20:56 pm    Sujet du message: La vie est elle un songe ?
La vie est elle un songe ?

Comment n'est il pas possible de les confondre ? Comment ne pas être sûr que notre vie est ancrée dans la réalité ?

Comment donc différencier réalité et songe ?
Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Mer Sep 28, 2011 21:07 pm    Sujet du message:
C'est la conscience. Lorsque tu te réveil d'un songe, tu sais que le songe était songe par comparaison consciente avec la réalité, or lorsque tu plonge dans un songe, tu n'identifie pas sa nature par comparaison a la réalité, la conscience y est éteinte, et sans conscience il n'y a plus de réalité car la conscience est l'unique prisme nous permettant de saisir la réalité car c'est elle qui gère le traitement de l'afflux nerveux provenant des capteurs externes.

Sans conscience plus de capteur, et sans capteur plus de contacte avec le monde réel.

Ceci dit ta question est assez bancale car d'un point de vu sémantique un songe est réel.
-Tutiz?
Membre
Membre


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 25 Sep 2011
Messages: 381
Localisation: Paris

Message Posté le: Mer Sep 28, 2011 21:22 pm    Sujet du message:
Pour commencer, il faudrait se demander, qu'est-ce qu'un songe exactement ?

Selon le dictionnaire c'est une "Suite de phénomènes psychiques se produisant pendant le sommeil, excluant la volonté"
Le sommeil étant "Une suspension de la conscience, baisse de l'afflux sanguin, résolution musculaire, activité onirique ..."

Ainsi, nous pouvons être certain que nous ne sommes pas dans un rêve en courant et en sentant son corps battre très fort, suivant l'effort.
C'est la réalité de notre monde, de ses lois.
Dans un rêve, c'est nos propres lois qui entrent en jeu, on ne va pas ressentir la douleur, le froid, le vent, l'effort ...
Lorsque nous rêvons, il n'y a aucune logique, on ne sait pas ce que l'on fait dans tel lieu, comment on y est arrivé, et au final on s'en tape.

Il y a aussi l'état de conscience qui entre en jeu. Nous pouvons la reconnaitre grâce à nos réflexes.
Qui n'a pas déjà fait ce rêve ou il se mettait à hurler de toute ses forces sans qu'aucun n'en sorte ?
Dans la vrai vie, ce n'est techniquement pas possible, l'instinct de survie va entrer en jeu, tu vas ressentir la pression ...

Au final le songe a des caractéristiques très reconnaisable quand tu y réfléchis. Ce que tu ne fais JAMAIS dans un rêve (ou quand tu commences à sortir de ton rêve).
Alors que dans la réalité, si.
Zen
Super actif
Super actif


Sexe: Sexe:Féminin

Inscrit le: 08 Avr 2011
Messages: 2524

Message Posté le: Mer Sep 28, 2011 21:29 pm    Sujet du message:
Qui nous dit que la vie et le songe ne sont pas inversés ?

Qu'en fait notre conscience, l'instinct de survie etc ne sont pas propres au rêve et donc que le rêve serait la réalité et ce que nous pensons pr réalité est en fait un rêve ?

(Jsais pas si c'est clair).

Que pendant que tu penses que tu vis, en réalité tu rêves...


La conscience mais comment vous définissez la conscience ?
Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Jeu Sep 29, 2011 07:54 am    Sujet du message:
J'aime quand je réponds point par point et que tu repose strictement les même questions derrière.
Exist@ncE
Super actif
Super actif




Inscrit le: 19 Mai 2010
Messages: 1680

Message Posté le: Jeu Sep 29, 2011 17:10 pm    Sujet du message:
En se plaçant par rapport à nos pensées, alors :
- Il se passe bien quelque chose lorsqu'on est dans la réalité !
- Il se passe bien quelque chose lorsqu'on est dans un songe !

Cependant, dans les songes il y a très difficilement de nouveaux événements ou des événements inopportuns.

De plus, il est extrêmement difficile (comme disait Lyriss) d'avoir à la fois conscience des deux tout en étant dans un songe.

Enfin, les songes sont normalement très égocentriques ou alors on a une perception de soi beaucoup plus précise et vivante.
Lyriss
Habitué(e)


Sexe: Sexe:Masculin

Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble

Message Posté le: Sam Oct 01, 2011 17:00 pm    Sujet du message:
De toute façon ce questionnement n'a aucun sens.

Car se demander ce qu'impliquerait que le songe soit al réalité et que al réalité soit le songe revient a se demander ce qu'impliquerait que le vert soit le bleu et que le bleu soit le vert.

Et bien en faite ca n'impliquerait absolument rien vu que dans tout les cas le vert et le bleu incarnerait la même réalité.

Ici la question n'est que purement formelle.
alcibiade
Suprème actif
Suprème actif


Sexe: Sexe:Masculin
Age: 35
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608

Message Posté le: Dim Oct 02, 2011 13:11 pm    Sujet du message:
Y a-t-il une différence entre un roi qui rêve qu'il est mendiant et un mendiant qui rêve d'être roi ? Je crois que oui, car personne ici ne choisirait la vie du second plutot que du premier. Ce qui montre bien que tout le monde comprend la différence entre un rêve et la réalité.
Exist@ncE
Super actif
Super actif




Inscrit le: 19 Mai 2010
Messages: 1680

Message Posté le: Dim Oct 02, 2011 18:13 pm    Sujet du message:
alcibiade a écrit:
Y a-t-il une différence entre un roi qui rêve qu'il est mendiant et un mendiant qui rêve d'être roi ? Je crois que oui, car personne ici ne choisirait la vie du second plutot que du premier. Ce qui montre bien que tout le monde comprend la différence entre un rêve et la réalité.

Mmmm ...

Les idées sont toutes égales entre-elles tant que l'on reste dans les pensées.
Si par contre on projette ces idées dans la réalité alors il y a une différence d'intérêt entre ces idées.

Le problème est de savoir si la projection d'une idée est toujours une idée ...

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum pour jeunes -> Philosophie