La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 17:37 pm Sujet du message:
| FromTheSouth a
écrit: | | Oui, c'est sur, mais 4
mains ne suffisent pas pour tnir une gosse hyperactive, et puis la laisse ça
permet de lui laisser un peu de mou, si tu l'obliges à te tenir la main c'est
invivable. Elle se tenait à peu près bien ma soeur, mais quand elle voyait
un pigeon par exemple elle pouvait se mettre à lui courir après. Et quand
celui ci traverse une route, tu flippes très vite ^^ |
Tout à fait !
On n'a pas toujours des bras de 2 mètres de long, question restriction de
liberté, logiquement, la laisse en permet d'avantage, faut voir ça comme une
rallonge de bras ^^
On n'est pas toujours à deux, on n'a pas toujours qu'un seul enfant à garder
à l'oeil, on n'a pas toujours des yeux derrière la tête, on a parfois
d'autres choses à faire de ses bras, et les poussettes c'est bien gentil mais
on ne peut pas contenir le gosse dedans indéfiniment, à partir du moment où
il sait marcher.
Ce n'est pas parce qu'on fait quelque chose de vaguement similaire avec les
chiens que c'est atroce. Le côté humiliant, c'est les adultes qui le
projettent. Peut-être bien que ce sont au contraire les chiens qu'on traite
comme des enfants, c'est du moins ce qu'on peut lire comme conseil dans les
manuels de dressage.
On met les enfants dans des lits à barreaux, ça ne veut pas dire qu'on les
traite comme des bagnards, on leur passe des moufles pour pas qu'ils se
grattent, ça veut pas dire qu'on les menotte comme des inculpés.
Et pour vous ôter une idée sordide de la tête, la "laisse" pour enfants,
ça s'appelle un "harnais de sécurité", et ça ressemble à ça
pas à ça
Dernière édition par La Bête le Sam Sep 24, 2011 19:20 pm; édité 3 fois
|
Lyriss
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 18:32 pm Sujet du message:
j'ai eu cette laisse, je n'en ai pas souvenir mon concernant mais je revois
encore très bien mon frère en être affublé. Ca servait surtout a pouvoir
le laisser seul 10 min dans le jardin, attaché a un arbre.
Je n'y vois rien de dérangeant. C'est peut être juste un peu dangereux quant
au problèmes possibles d'étranglements.
|
La Bête
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 18:39 pm Sujet du message:
la longe est tout de même fixée assez bas dans le dos, mais bon... alors on
interdit écharpes et cordes à sauter aussi ?
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Zen
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 19:36 pm Sujet du message:
Bah jsuis désolée mais un harnais de sécurité c'est ce que j'ai acheté
pour mon chien pour l'attacher dans la voiture alors sur un gamin bah moi ça
mfait peur.
Ok pour le côté rassurant etc pour les parents mais jsais pas j'arrive pas
à m'y faire.
Jme vois pas avec mon chien sans laisse en train de me suivre et mon gamin qui
lui, à l'inverse serait tenu en laisse.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 19:54 pm Sujet du message:
| Zen a
écrit: | | Bah jsuis désolée
mais un harnais de sécurité c'est ce que j'ai acheté pour mon chien pour
l'attacher dans la voiture alors sur un gamin bah moi ça mfait
peur. |
ben moi j'ai du mal avec l'idée de vouloir plus de sécurité pour son chien
que pour son enfant ^^'
bon je grossis le trait exprès, je sais que c'est pas ce que t'as voulu dire
hein, mais tu vois.
j'ai déjà vu des parents tenir une écharpe à laquelle se tenait leur
gamin, pour qu'il puisse marcher un peu plus loin tout en tenant la "main" par
rallonge interposée, c'est une solution alternative... avec le harnais, tout
le monde a les mains libre et la sécurité de ne vraiment rien risquer si
tout d'un coup le gamin est pris d'une lubie qui lui fait oublier de rester
près.
suffit que tu sortes ton porte monnaie au marché, que tu refasses le lacet du
frère ou de la soeur, et tu peux te retourner et ne plus voir ton enfant.
moi je suis vachement plus "traumatisée" des épisodes où je me suis perdue
dans un lieu bondé (supermarché, kermesse, plage, zoo...) et où j'ai
pleuré toutes les larmes de mon corps en croyant que je ne reverrais plus mes
parents, que des ballades pénardes où je gambadais joyeusement au bout de ma
longe devant ma nounou qui poussait une poussette chargée de 3 enfants.
|
Gentillefille
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 20:14 pm Sujet du message:
Je suis horrifiée de voir que certains parets osent cet accessoire.
Pour ramener son enfant entier à la maison il y a d'autres moyens que la
laiise.
Si les parents étaient un peu + responsables cet accessoire n'existerait
pas.... Et aucun enfant nous se noierait dans les piscines privées.
|
Zen
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 20:26 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: |
| Zen a écrit: | | Bah jsuis désolée mais un harnais de sécurité c'est ce que
j'ai acheté pour mon chien pour l'attacher dans la voiture alors sur un gamin
bah moi ça mfait peur. |
ben moi j'ai du mal avec l'idée de vouloir plus de sécurité pour son chien
que pour son enfant ^^'
bon je grossis le trait exprès, je sais que c'est pas ce que t'as voulu dire
hein, mais tu vois.
j'ai déjà vu des parents tenir une écharpe à laquelle se tenait leur
gamin, pour qu'il puisse marcher un peu plus loin tout en tenant la "main" par
rallonge interposée, c'est une solution alternative... avec le harnais, tout
le monde a les mains libre et la sécurité de ne vraiment rien risquer si
tout d'un coup le gamin est pris d'une lubie qui lui fait oublier de rester
près.
suffit que tu sortes ton porte monnaie au marché, que tu refasses le lacet du
frère ou de la soeur, et tu peux te retourner et ne plus voir ton enfant.
moi je suis vachement plus "traumatisée" des épisodes où je me suis perdue
dans un lieu bondé (supermarché, kermesse, plage, zoo...) et où j'ai
pleuré toutes les larmes de mon corps en croyant que je ne reverrais plus mes
parents, que des ballades pénardes où je gambadais joyeusement au bout de ma
longe devant ma nounou qui poussait une poussette chargée de 3
enfants. |
Nan mais je vois le but de ce harnais mais c'est vrai qu'une laisse n'est pas
faite pr un enfant, c'est ptètr pour ça que ça m'embête un peu. Même une
laisse ce n'est pas fait pr un animal enfin ce n'est pas grave.
Tu n'as pas l'air traumatisé en effet c'est l'essentiel. Disons que ce n'est
pas un accessoire auquel on pense pour promener son enfant enfin moi c'est pas
le truc qui me vient à l'esprit. Mais tu as raison ça doit éviter certains
accidents bêtes.
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Juliette Hardy
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 20:28 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | Et aucun enfant nous se
noierait dans les piscines privées. |
Les accidents arrivent. Je connaissais quelqu'un, excellent professeur, mère
parfaite, et qui, pour deux secondes d'inattention, a perdu un petit garçon.
Désolée mais non, je ne me vois pas lui jeter la pierre et la traiter
d'irresponsable, parce qu'elle a détourné la tête pour regarder qui
appelait sur son portable, alors qu'elle surveillait son fils.
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Zen
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 20:35 pm Sujet du message:
Les accidents ça peut arriver à n'importe qui...
|
Gentillefille
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 22:01 pm Sujet du message:
Le slogan dit "Un accident n'arrive jamais
par accident".
|
Zen
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 22:05 pm Sujet du message:
Si tous les slogans disaient vrais, on pourrait croire à toutes les pub...
Vanish et les tâches s'évanouissent ça marche aussi ?
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Juliette Hardy
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 22:18 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | Le slogan dit "Un accident n'arrive jamais par
accident". |
Bah tiens. Mais ouais, c'est vrai, c'est plus sympa de rendre bien
responsables et coupables les parents qui ont perdu un enfant par accident ;
déjà qu'ils doivent se sentir très heureux que leur enfant soit mort,
autant les aider.
|
La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 23:21 pm Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | Le slogan dit "Un accident n'arrive jamais par
accident". |
jusqu'au jour où ça t'arrivera, Gentillefille.
dans la mesure où ça ne fait aucun mal à l'enfant et ça n'a absolument
rien d'humiliant ni de traumatisant pour l'enfant lui-même, pourquoi juger les
parents qui prennent cette simple précaution ?
à travers la toile, sur tous les sujets où il en est question, on n'entend
que les jugements de parents horrifiés qui comparent le harnais avec les
laisses pour chiens, mais il n'y en a pas un seul pour dire "j'ai porté le harnais de sécurité étant petit
et j'en ai été traumatisé, il faut arrêter cette pratique barbare qui m'a
couté 15 ans chez le psy", non, j'en ai pas trouvé, tous ceux qui
s'expriment sur le sujet en
connaissance de cause n'en gardent pas un souvenir abominable ni de
séquelle particulière.
encore une fois, ça ne s'appelle pas une "laisse" et ça ne consiste pas en
un collier étrangleur ni aucune mesure punitive, c'est une précaution !
et encore une fois, personne ne trouve anormal de mettre des barreaux aux lits
des enfants, ni à les attacher avec des ceintures de sécurité dans tous les
appareils et véhicules dans lesquels on les transporte.
moi quand je lis des raisonnements du type "il ne faut surtout pas utiliser de harnais, les parents n'ont qu'à
bien surveiller leurs gamins", ça me paraît aussi absurde que de dire
"il ne faut surtout pas utiliser de ceinture
de sécurité, les gens n'ont qu'à bien conduire leur voiture"
|
Fromthesouth
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Posté le: Sam Sep 24, 2011 23:29 pm Sujet du message:
Merci Silver ! J'aurais pas eu la force de développer ^^
Je suis entièrement d'accord avec tout ça, et je ne comprends vaiment pas
quelle image vous pouvez avoir du harnais, ou "la laisse", enfin je vois pas
ce que vous y voyez de négatif. Ou à quoi vous l'associer...
|
Gentillefille
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Posté le: Dim Sep 25, 2011 07:35 am Sujet du message:
Alors déjà tous mes accidents personnels je les ai "analysés" en me
demandant pourquoi il est arrivé et comment j'aurai pû l'éviter.
Mon accident le + grave est arrivé par accident parce qu'en face de moi est
arrivé en jeune qui roulait en pleine gauche.
Après pour les enfants, il y a les petits accidents de la vie, ceux qui sont
là pour leur apprendre ce que c'est. Le gamin joue à un truc dangereux mais
ne menaçant pas son intégrité physique, je le préviens en disant
"Attention tu vas te faire bobo !" et je répète 1 fois, 2 fois, 3 fois et
bam le gamin se fait mal. Loin d'être bête l'enfant se dira j'ai fait ça,
ma mère m'a dit je vais me faire mal si je continue.... je me suis
effectivement fait mal et donc je ne recommencerai plus.
Là c'est la partie des accidents perso, ceux qu'on ne peut se reprocher qu'à
soi-même. Si je n'étais pas monté à tel endroit je ne serais pas
tombé...
Après il y a la mise en sécurité parce que c'est dangereux.
La voiture c'est dangereux, je mets une ceinture.
Une balançoire de bébé c'est dangereux, je met un harnais. Quand je serais
grand j'aurai une balançoire de grand sans ceinture. Si je tombe c'est parce
que j'ai fait l'imbécile dessus et ça sera de ma faute.
La piscine c'est dangereux parce que je ne sais pas nager. Papa-maman on donc
mis une protection pour ne pas que je tombe dedans et m'inscrirons à la
piscine dès que j'aurai l'âge.
Par contre...
Se promener dans la rue ce n'est pas dangereux. Ce qui est dangereux c'est
d'aller sur la route, maman me l'a dit très souvent ! Maman sait faire, elle
me tient par la main ou le demande de tenir la poussette de mon petit frère
et dès que je m'écarte de 50 cms je me fais gronder parce que je sais que
c'est dangereux de ne pas faire ce que m'a dit ma maman. Et en + j'ai une
punition en rentrant à la maison.
La laisse c'est pour cacher des carences éducatives et/ou une manière de
surprotéger son enfant, ce qui n'est pas une bonne chose non plus. Il doit
apprendre les choses de la vie.
|
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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|
Posté le: Dim Sep 25, 2011 10:01 am Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | La piscine c'est
dangereux parce que je ne sais pas nager. Papa-maman on donc mis une
protection pour ne pas que je tombe dedans et m'inscrirons à la piscine dès
que j'aurai l'âge. |
LOL. Moi je te parle d'une piscine avec 20 cm d'eau, Gentillefille. Il a suffi
qu'elle détourne la tête 5 secondes pour que le môme plonge la tête dans
l'eau et se remplisse les poumons. Alors je veux bien qu'on empêche tout,
qu'on interdise tout et qu'on parade en disant "moi, mère extraordinaire, je
n'aurais jamais fait ça", sauf que si, ça arrive, ça existe, et les gens
qui ont mis leurs enfants dans piscines minuscules avec un tout petit peu
d'eau ne sont pas tous des monstres qui ne se rendent pas compte du danger.
Surtout s'ils restent avec l'enfant à surveiller.
|
Gentillefille
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|
Posté le: Dim Sep 25, 2011 10:03 am Sujet du message:
| Juliette Hardy a
écrit: |
| Gentillefille a
écrit: | | La piscine c'est
dangereux parce que je ne sais pas nager. Papa-maman on donc mis une
protection pour ne pas que je tombe dedans et m'inscrirons à la piscine dès
que j'aurai l'âge. |
LOL. Moi je te parle d'une piscine avec 20 cm d'eau, Gentillefille. Il a suffi
qu'elle détourne la tête 5 secondes pour que le môme plonge la tête dans
l'eau et se remplisse les poumons. Alors je veux bien qu'on empêche tout,
qu'on interdise tout et qu'on parade en disant "moi, mère extraordinaire, je
n'aurais jamais fait ça", sauf que si, ça arrive, ça existe, et les gens
qui ont mis leurs enfants dans piscines minuscules avec un tout petit peu
d'eau ne sont pas tous des monstres qui ne se rendent pas compte du danger.
Surtout s'ils restent avec l'enfant à surveiller. |
Une piscine de 20 cms se remplit très vite donc si on ne peut pas la
surveiller on la vide.
|
Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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|
Posté le: Dim Sep 25, 2011 10:05 am Sujet du message:
Je te parle de quelqu'un qui surveillait et a détourné la tête 5 secondes.
C'est humain, Gentillefille. En
revanche toi tu ne l'es pas, mais ça n'a rien d'une révélation.
|
La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Dim Sep 25, 2011 11:27 am Sujet du message:
| Gentillefille a
écrit: | | Mon accident le + grave
est arrivé par accident parce qu'en face de moi est arrivé en jeune qui
roulait en pleine gauche. |
ah ! admets
donc qu'il y a des facteurs que tu ne maîtrises pas et que tu ne pourras
jamais prévoir.
ton discours entier repose sur l'illusion que tu as de tout contrôler.
et tu sais, c'est lorsqu'on est le plus sûr de son contrôle sur la situation
que la situation risque le plus de nous échapper.
| Gentillefille a
écrit: | | ma mère m'a dit ///
donc je ne recommencerai plus. |
Tu
t'imagines peut-être que ton enfant est parfaitement contrôlable et
prévisible, qu'il fera toujours ce que tu as dit, et que tu auras toujours su
tout prévoir ?
Il n'y a rien de plus imprévisible, rapide et inventif qu'un gamin quand il
s'agit de trouver des manières de se mettre en danger, soit par bravade soit
par inconscience.
| Gentillefille a
écrit: | | Si je tombe c'est parce
que j'ai fait l'imbécile dessus et ça sera de ma
faute. |
Si je me casse la nuque et que
je meurs sur le coup, on écrira sur ma tombe "bien fait pour toi, sale môme"
?
| Gentillefille a
écrit: | | La piscine c'est
dangereux parce que je ne sais pas nager. Papa-maman on donc mis une
protection pour ne pas que je tombe dedans et m'inscrirons à la piscine dès
que j'aurai l'âge. |
Mon frère a été
sauvé plusieurs fois de la noyade, dans un hotel club, sur une plage
bondée... et s'est aussi perdu plus d'une fois. Il n'a pas été moins
éduqué ni moins mis en garde ni moins surveillé qu'un autre, je peux te
l'assurer. Il a été élevé exactement de la même façon que moi à qui ça
n'est quasiment jamais arrivé.
On ne sait pas exactement à quoi il pensait, il a toujours été "dans son
monde" et malgré qu'on le surveille attentivement et qu'on le prévienne
mille fois, il pouvait s'échapper à n'importe quel moment de façon
complètement inconsciente.
Un truc lui passait par la tête il oubliait tout le reste.
| Gentillefille a
écrit: | | Se promener dans la rue
ce n'est pas dangereux. |
alors là,
lol.
Tu ne t'es donc encore jamais retrouvée au commissariat pour retourner un zoo
ou une fête foraine de fond en comble.
la rue et les lieux extérieurs peuplés c'est "l'idéal" pour perdre un
enfant.
| Citation: | | tenir la poussette de mon petit frère et dès que je m'écarte
de 50 cms je me fais gronder |
Peut-on
avoir envie de plus de liberté pour son enfant ?
Tu parles de surprotection, mais moi je trouve ça étouffant comme manière
de procéder.
| Citation: | | La
laisse c'est pour cacher des carences éducatives et/ou une manière de
surprotéger son enfant, ce qui n'est pas une bonne chose non plus. Il doit
apprendre les choses de la vie. |
Le
harnais ne cache aucune carence éducative, tu inventes n'importe quoi.
Tu as placé une protection autour de ta piscine, pourquoi ? tu n'as pas
confiance en la grande efficacité de ton éducation, ton enfant n'est-il pas
capable de simplement observer tes mises en gardes et ne pas s'y jeter ?
Il me semble que malgré une bonne éducation et une grande obéissance, tu
préfères ne pas prendre le risque qu'un jour un de tes enfants échappe
quand même à ton autorité, parce qu'il y a danger de mort et que l'erreur
n'est pas admissible.
Perdre son enfant dans une foule ou le voir se faire renverser, ça me semble
largement comparable comme danger, tu le comprendras peut-être lorsque ça
t'arrivera.
Même lorsqu'on est très sûr de son autorité et de sa capacité à faire
rester son gamin "au pied", le harnais, à l'instar de la protection de ta
piscine, permet de laisser à l'enfant la liberté de mouvement et de faire
des petites conneries sans gravité tout en évitant que le pire arrive.
|
Fromthesouth
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|
Posté le: Dim Sep 25, 2011 11:55 am Sujet du message:
Ton exemple de la ceinture de sécurité dans la voiture ou des barrières de
sécurité autour des piscines sont vraiment de bons exemples auquels on peut
comparer le harnais. Quand on ne comprend pas ça moi ça me fait peur, penser
à la sécurité de son enfant ça ne devrait jamais choquer personne et ceux
qui se payent le luxe de fire confiance à leurs gosses ou à leur attention
sont pour moi des parents très inconscients.
|
