Les Russes ne sont pas contents !


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alcibiade
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 09:39 am    Sujet du message: Les Russes ne sont pas contents !
Les Russes demandent des comptes à la France, qui a largué des armes aux rebelles Libyens. Avouons qu'elle est bonne celle-là. Un pays qui, il y a 25 ans, occupait encore la moitié de l'Europe, qui a envahi brutalement il n'y a pas 3 ans un pays voisin dont il occupe illégalement une partie du territoire, s'occupe maintenant de droit international. Un pays dont les kalashnikov arment tous les terroristes du monde s'insurge qu'on largue quelques fusils d'assaut à des alliés.

C'est extraordinaire. Si l'on doit demander des comptes à la France, c'est pour avoir vendu au début du quinquennat des armes autrement plus meurtrières au régime bananier de Khadafi qui s'en est servi pour tuer des civils.
GROLUX
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 12:08 pm    Sujet du message:
Effectivement c'est osé.

Va quand même falloir se demander un de ces quatre pourquoi c'est le pays de la paix et des droits de l'homme qui refile des armes à tout le monde.

Pas de virgules ce coup-ci.
Mai lan
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 12:33 pm    Sujet du message:
En analysant cette condamnation avec un oeil occidental on pourrait en effet faire preuve d'une moqueuse ironie.

Néanmoins, la Russie ne semble pas ici donner de "leçon" et encore moins faire de "justice international et universelle" puisqu'il s'agit de dénoncer l'accroissement de l'ingérence dans les affaires étrangères de la part des puissances de l'OTAN.

La remarque est donc davantage une critique de l'Occident qu'un plaidoyer pour "la paix dans le monde ".

De plus, réside peut-etre ici laussi 'expression d'une certaine amertume envers 'une forme de guerre froide qui semble reprendre à sens unique.


Dernière édition par Mai lan le Ven Juil 01, 2011 13:11 pm; édité 2 fois
Oel
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 12:34 pm    Sujet du message:
Mai lan a écrit:
En analysant cette condamnation avec un oeil occidental on pourrait en effet faire preuve d'une moqueuse ironie.

Néanmoins, la Russie ne semble pas ici donner de "leçon" et encore moins faire de "justice international et universelle" puisqu'il s'agit de dénoncer l'accroissement de l'ingérence dans les affaires étrangères des puissances de l'OTAN.

La remarque est donc davantage une critique de l'Occident qu'un plaidoyer pour "la paix dans le monde ".

Disons juste qu'ils sont mal placés c'est tout
Tommy Angello
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 14:43 pm    Sujet du message:
Le problème n'est bien sur pas de discuter de la pertinence humanitaire mais des enjeux politicostratégiques. Poutine (pardon, l'homme de main de Poutine) est encore moins un humaniste que les présidents qui volent au secours de la population locale.

Il s'est aussi bien levé contre l'attaque américaine de l'Irak.

Et du point de vue légal, oui, la France est en tort. Et donner de manière illégale des armes contre de l'influence, ce n'est pas bien vu.

J'en profite pour ajouter que ces remontrance resterons très certainement sans suite, la vente de nos technologies embarquées sur les porte-hélicoptères très profitable aux russes et qui nous colle l'Europe à dos n'est pas encore finalisée.
alcibiade
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 18:42 pm    Sujet du message:
Citation:
Va quand même falloir se demander un de ces quatre pourquoi c'est le pays de la paix et des droits de l'homme qui refile des armes à tout le monde.


Oui enfin pour le coup, c'est bien la fourniture d'armes françaises la moins critiquable de tous les temps, et c'est contre celle-là qu'on s'insurge...

Citation:
Néanmoins, la Russie ne semble pas ici donner de "leçon" et encore moins faire de "justice international et universelle" puisqu'il s'agit de dénoncer l'accroissement de l'ingérence dans les affaires étrangères de la part des puissances de l'OTAN.


Parce que la Russie bien sur ne fait d'ingérence nulle part Rolling Eyes C'est l'hopital qui se fout de la charité.
Mai lan
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Message Posté le: Ven Juil 01, 2011 19:44 pm    Sujet du message:
J'ai simplement l'impression que lorsque les russes font des escapades à l'étranger ils poursuivent des objectifs clairs, dans l'interet du peuple russe. Ils ne se "mélent" pas d'un conflit en cours mais le déclenche eux-même et sont alors on ne peut plus concerné par ce qu'il se passe.

Les Interets français en Lybie me semblent en revanche quant à eux bien absent. Si l'on exclu un certain opportunisme éléctorale accompagné d'une tendance chauviniste consistant à s'approprier affectueusement tous mouvements de masse tendant vers la démocratie dont notre société se rejouit tant aujourd'hui il n'en reste guère (prestige militaire ?). Et cela se comprend puisque les évenements n'affectent en rien les pays interventionniste et ne sont pas provoqué par eux.

On peut également ajouter que derrière cette condamnation réside assurément un spectre d'amertume envers un Occident qui semble poursuivre son influence en soutenant son modèle à l'étranger sans qu'il n'y ait plus d'URSS pour s'y opposer.

Mais ce dernier sentiment est il est vrai moins légitime.

Ceci étant dit sur ce qui est Ingérer ou n'est pas Ingérer les questions : "A l'heure de la mondialisation et de la toute transparence de l'information qui en découle , faut-il ou ne faut-il pas ingérer ? Pourquoi ingérer ?" restent entières et peine à être tranchées.

L'Etat Mondial c'est flippant.
Romulus
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Message Posté le: Sam Juil 02, 2011 12:40 pm    Sujet du message:
GROLUX a écrit:
Effectivement c'est osé.

Va quand même falloir se demander un de ces quatre pourquoi c'est le pays de la paix et des droits de l'homme qui refile des armes à tout le monde.


C'est clair Laughing
Clovis de Monoclodon
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Message Posté le: Sam Juil 02, 2011 13:03 pm    Sujet du message:
De toute façon les Russes ne sont jamais content...chez eux c'est un principe !

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