Leopoldine
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Posté le: Jeu Mai 26, 2011 11:33 am Sujet du message: "Dérapages" des responsables politiques.
| Citation: | | Lors de l'examen, en commission des lois à l'Assemblée, d'une
proposition de loi socialiste pour "ouvrir le mariage aux couples de même
sexe", Mme Barèges avait lancé : "Et pourquoi pas des unions avec des
animaux ? ou la polygamie ?" |
Voici un extrait d'un article du journal Le Monde, article titré : "une élue
UMP dérape sur le mariage gay".
Lorsque Jean François Kahn défend son ami DSK en disant qu'il ne s'agissait
pas d'un viol mais d'un "troussage de domestique" il se défend dans une
tribune au journal Marianne, de n'avoir prononcé ces mots que sous le coup de
l'émotion.
On pourrait citer d'autres exemples mais ceux-ci suffisent. Deux exemples de
propos inacceptables (sans être politiquement engagé, en se contentant de
respecter la Déclaration des Droits de l'Homme, on remarquera qu'il n'est pas
acceptable de comparer les gays aux animaux car c'est nier le fait que,
quelque soit notre orientation sexuelle, nous sommes tous également des
humains, et sans être politiquement engagé non plus on remarquera qu'un
troussage de domestique n'est rien d'autre qu'un viol appuyé et "justifié"
par la tradition) qui amènent une défense plus que superficielle (ça va de
"je me suis laissé emporter" à "vous n'avez pas bien compris").
Peut-on, lorsque l'on est responsable politique, se permettre de tenir de tels
propos sans en être inquiété? Peut-on qualifier ces paroles de
"dérapages", au lieu de les considérer comme des erreurs de jugement, des
paroles indigne d'une responsabilité politique importante, une faute? Est-ce
normal de ne pas s'indigner, de laisser passer, de considérer avec sérieux
l'excuse du "sentiment", du "je me suis laissé emporter"?
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Jeu Mai 26, 2011 12:47 pm Sujet du message:
Sur le 2nd, le jugement n'a pas été rendu, donc pour l'instant, on a les
adeptes du complot et les adeptes du "DSK est un vrai c******". Chacun n'ayant
aucune preuve réelle de ce qu'il avance, juste son intime conviction.
Sur le 1er point, c'est amusant, je voulais créer un sujet justement, parce
que ça m'a réellement choquée et dégoûtée d'avoir ce type de personnes
dans "mon" parti politique.
A mon sens, les politiques ont un devoir d'exemplarité, de modération. Ils
savent très bien l'impact que vont avoir ce genre de petites phrases, et dire
après coup "oh, mais ce n'est pas ce que je voulais dire, vous m'avez mal
compris", c'est bien trop facile. (et oui, ça vaut aussi pour mon président,
hein, ne croyez pas que j'ai deux poids, deux mesures  )
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Goddelijke Vlam
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Posté le: Jeu Mai 26, 2011 13:06 pm Sujet du message:
Je serai curieux de connaitre les motivations qui te font soutenir l'UMF
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Jeu Mai 26, 2011 13:09 pm Sujet du message:
Tu demanderais ça à un socialiste ?
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Goddelijke Vlam
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Eponine
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Posté le: Jeu Mai 26, 2011 13:31 pm Sujet du message:
Un jour, tu liras le programme de l'UMP. Et tu verras pourquoi il n'y a pas
que les milliardaires qui votent pour lui. ^^
Cela étant, ce n'est pas le sujet 
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Tommy Angello
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Posté le: Jeu Mai 26, 2011 16:07 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | Un jour, tu liras le
programme de l'UMP. Et tu verras pourquoi il n'y a pas que les milliardaires
qui votent pour lui. ^^
Cela étant, ce n'est pas le sujet |
Si on veut savoir ce que compte faire un parti, la dernière chose à faire
est de le leur demander.
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Eponine
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Posté le: Jeu Mai 26, 2011 16:16 pm Sujet du message:
Lire les programmes des différents candidats me semble un impondérable. Y
compris pour les partis qu'on sait totalement opposés à nos idées.
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Leopoldine
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Posté le: Jeu Mai 26, 2011 16:46 pm Sujet du message:
Oui ceci dit le sujet n'est pas de savoir pourquoi Eponine est intéressée
par le parti de l'UMP, sinon il faudrait aussi demander à une grande partie
de la population, accepter les réponses de chacun en les considérant avec
respect, etc... et ce n'est pas gagné, donc ne nous engouffrons pas dans ce
genre de considérations ici...
Sinon, concernant DSK, l'idée n'est pas tellement de parler de son jugement,
de ses actes "présumés", etc... Ici il s'agit juste de remarquer qu'un homme
politique, qui a quand même la possibilité de parler de façon assez
"privilégiée" dans les médias, arrive à soutenir que si le viol est
quelque chose de violent d'ignoble, le troussage de domestique n'est, quant à
lui, qu'une petite habitude innocente.
Et la question principale est : doit-on considérer que l'excuse du
"dérapage" est suffisamment bonne pour que ces gens gardent du crédit,
continuent à se montrer indigne de leur condition et de leur responsabilité
sans être pour autant puni / inquiété / vidé de leur place?
Je sais bien qu'il serait bien difficile de remplacer les hommes politique si
on devait vider tout ceux qui se montrent stupide / fraudeurs / insultants.
Mais je ne leur demande pas non plus d'être parfait. Juste de se tenir en
public. Et a mon avis pour dire des énormités aussi dégueulasses en public,
c'est qu'on doit pas non plus être très très profondément investi dans des
idéologies d'égalité...
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Tommy Angello
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Posté le: Jeu Mai 26, 2011 19:35 pm Sujet du message:
Le coup du troussage de domestique permet au moins de cerner la vraie
personnalité d'une personne politique, on va pas se plaindre. Mais je suppose
que les autres ne valent pas mieux.
| Eponine a
écrit: | | Lire les programmes des
différents candidats me semble un impondérable. Y compris pour les partis
qu'on sait totalement opposés à nos idées. |
Savoir ce que font les partis est important, mais lire leur programmes
surement pas.
Tient, dans le programme de l'UMP il est marqué qu'ils sont pour une
méritocratie, dans les fait ils sont népotistes.
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Oel
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Posté le: Ven Mai 27, 2011 16:54 pm Sujet du message:
Le problème est que l'on ne peut se fier qu'à peu de choses, donc
inévitable on se fie aux programmes politiques. Toutefois peu de gens s'y
fient vraiment c'est sûr. Sincèrement qui va lire les programmes intégraux
de dizaines de pages de partis. Perso je les lis par curiosité, de toute
manière je n'aurais tjrs pas l'âge de voter (de peu).
Quant aux médias, les deux partis traditionnels arrivent encore à rassembler
du monde malgré leurs tirades creuses et détachées, alors ce genre de votes
est surtout une habitude ou une peur de changement. Mais certaines fois les
programmes ou une vraie conviction idéologique quand même (ex: Eponine)
Eponine et Goddelijke Vlam > Si seulement tu avais raison GV, les
milliardaires ne représentant pas la majorité absolue dans ce pays 
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Pas
forcement, je ne suis pas socialiste mais je comprend mieux les gens qui le
sont. A moins d'être riche, je vois pas pourquoi on voterait Sarko (cela dit
je me plaint pas qu'il soit élu