Se détendre...une bonne fois pour toute. Se libérer en fait.


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Bulbizarrexx
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 20:26 pm    Sujet du message: Se détendre...une bonne fois pour toute. Se libérer en fait.
Plutôt que d'exposer mon cas personnel, je préfererais avoir vos avis sur la question.

Comment vous faites pour être détendu, ne pas ressentir de pression de quelque ordre qu'elle soit, assumer n'importe quelle situation, assumer votre corps, votre visage, vos actions, vos paroles, votre passé, vos échecs...enfin tout ce qui à trait à vous en fait, ce que vous êtes même si je ne me rend pas bien compte de ce que c'est "ce qu'on est".

Par exemple, hier j'ai dit à une camarade de promo que son pantalon lui faisait de très jolies fesses parce que j'en avais envie, aujourd'hui je me suis fait couper les cheveux courts car je me suis rendue compte que je ne les gardais longs que pour le regard des gens, pour paraître être une fille banale qui ne sort pas trop de l'ordinaire alors qu'au fond ça me saoulait.

J'ai donc une profonde envie de m'assumer mais je ne comprend pas très bien ce que c'est exactement que de "s'assumer" en fait, en quoi ça consiste et est ce qu'en voulant à tout prix être soi, on ne retombe pas dans une forme d'aliénation?

Est-il réellement possible de se libérer, d'être détendu en toute circonstance et en s'assumant totalement face à n'importe qui?

Je ne me souviens pas d'avoir ressenti cela de manière durable donc j'aimerais avoir votre avis.
Nitiya fusion
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 20:29 pm    Sujet du message:
moi, je fais des centaines, voir des milliers de kilomètres pour faire les montagnes russes les plus extraordinaire possible. L'organisation, le voyage et posé mes jolies fesses dans un engin extrême, ca me détend bien mieux que le sexe !

une passion c'est vital, sans passion, on est triste.
Bulbizarrexx
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 20:36 pm    Sujet du message:
Nitiya fusion a écrit:
moi, je fais des centaines, voir des milliers de kilomètres pour faire les montagnes russes les plus extraordinaire possible. L'organisation, le voyage et posé mes jolies fesses dans un engin extrême, ca me détend bien mieux que le sexe !

une passion c'est vital, sans passion, on est triste.


Très joli réponse...merci! Smile
Et je suis d'accord avec toi, sans passion on est vide aussi.

J'ai une folle envie de voyages pour tout t'avouer et pas besoin qu'il y ait un but pour les faire. C'est ça aussi qui est alienant d'ailleurs : il faut que tout ait un but précis dans nos vies ou du moins c'est ce qu'on nous fait croire.
Lorsque l'on dit qu'on a tel ou tel projet on s'en voit aussitôt demander la raison (qui doit être d'ordre pratique et pas hédoniste), il faut que tout soit utilitaire.
Leguman
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 20:40 pm    Sujet du message:
Je vois pas trop le lien direct entre "se détendre" et "s'assumer" en fait


- Pour me détendre, je joue quelques riffs de guitare, je bois un bon choco bien chaud : o

- S'assumer, c'est un idéal vers lequel tu tends, tu vas toujours avoir des choses secrètes en toi à moins d'avoir bu du sérum du vérité hihi. Fais du théâtre sinon si tu veux apprendre à maîtriser ton apparence devant autrui et pas avoir l'air coincée;
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 20:41 pm    Sujet du message:
un an de psychothérapie.
je pourrais bien te dire "comment j'ai fait" dans le cheminement, mais ce témoignage ne s'applique probablement qu'à mon cas personnel.

soit dit en passant, on veut voir cette nouvelle coupe ! Wink
Bulbizarrexx
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 20:42 pm    Sujet du message:
Je pensais qu'il y avait un lien parce que quand on est détendu, on est naturel en fait alors que quand on est stressé, on est à vif et on essaie de tout contrôler. Tu vois ce que je veux dire?
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 20:46 pm    Sujet du message:
Se rouler dans l'herbe me détend.

Dernière édition par Oel le Mar Mai 10, 2011 21:27 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 20:48 pm    Sujet du message:
Pour me détendre, une bonne tasse de thé et un bouquin.

Et pour moi, le fait de s'assumer est avant tout un état d'esprit, il faut se complaire dans sa vie, dans son corps, dans ses activités. Être bien dans son corps et chercher à se plaire soi-même, avant de vouloir plaire aux autres.
Leguman
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 20:48 pm    Sujet du message:
Ouais, en gros tu veux te décoincer lorsque tu es en public. Je comprenais pas car pour moi s'assumer c'est beaucoup plus large, c'est une question de s'assumer soi même déjà avant de s'assumer devant les autres.

Je sais bien que tu fais de la philo, mais arrête de développer une méthodologie de réflexion transcendantale à la Kant à chaque fois que tu veux faire quelque chose, ça te facilitera la vie et l'esprit : o
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 20:50 pm    Sujet du message:
Leguman a écrit:
car pour moi s'assumer c'est beaucoup plus large, c'est une question de s'assumer soi même déjà avant de s'assumer devant les autres.


Non c'est ça que je demande justement, en général aussi et pas seulement vis à vis d'autrui, être paisible avec soi-même aussi.

Et puis là j'ai pas été philosophique du tout, je comprend pas l'origine de cette remarque. Enfin on est ce qu'on fait en quelque sorte donc j'ai tort quand je dis ça et dire qu'on doit ne pas l'être est encore plus faux quelque part, c'est un peu nos actions qui nous définissent je pense parce qu'agir c'est s'inscrire en tant que sujet et donc revendiquer sa singularité.

Le fait que j'écrive ceci, que toi tu écrives autre chose, c'est ce que nous sommes.

Mais ce que j'évoquais aussi dans mon message de départ c'est la crainte du faux sentiment d'être soi-même.

Pourquoi agir spontanément et librement ce serait davantage être soi-même qu'agir en questionnant nos actes et en les analysant Leguman?
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 21:00 pm    Sujet du message:
En une seule phrase, tu as fais référence à la raison, à l'hédonisme et à l'utilitarisme, c'est juste un peu de la philo morale il me semble. Mais je dis ça aussi car j'ai cru remarqué que tu aimais bien pousser la réflexion assez loin, il me semble que tu as déjà écrit quelques pavés en section philo.


Mais bon, pour parler en terme de sociologie goffmanienne tu voudras toujours sauver ta face et celle des autres, pour conserver le flux de l'ordre social et être un bon inter-actant. Autrement dit, même si chez moi je porte un vieux jeans bermuda déchiré de punk ( voire même de sdf ) je le met pas en public même si au fond ça veut dire que je m'assume pas au fond car je préfère porter cela qu'un jean conventionnel.

Sinon tu as intériorisé des règles sociales, donc que tu aies l'impression de réfléchir tes actes ou non ta liberté d'action n'est que très partielle.
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 21:03 pm    Sujet du message:
Leguman a écrit:
Mais bon, pour parler en terme de sociologie goffmanienne tu voudras toujours sauver ta face et celle des autres, pour conserver le flux de l'ordre social et être un bon inter-actant. Autrement dit, même si chez moi je porte un vieux jeans bermuda déchiré de punk ( voire même de sdf ) je le met pas en public même si au fond ça veut dire que je m'assume pas au fond car je préfère porter cela qu'un jean conventionnel.


Oui voilà qui est pile dans mon questionnement et au fond être toi-même c'est peut être te fixer certaines règles sociales aussi et pas te forcer à une authenticité supposée.

Mais il me semble qu'être libéré c'est autre chose, en fait je me rend compte que c'est justement surtout vis à vis de moi-même que ça se joue.

Et je me rend compte qu'il se pourrait bien que le fait de se sentir être-soi ou ne pas être-soi ne soit pas du tout un bon indicateur pour savoir si l'on mène une vie authentique ou non puisque la manière dont nous existons est de toute façon impropre au départ.

PS: pour les termes "philosophiques" c'est pour m'exprimer point final, le langage sert aussi à ça et non à frimer, ça permet d'exprimer ce qu'on ressent de manière plus précise en fait.


Dernière édition par Bulbizarrexx le Mar Mai 10, 2011 21:08 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 21:08 pm    Sujet du message:
Pourquoi tu n'es pas détendu avec les autres ?
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 21:08 pm    Sujet du message: Re: Se détendre...une bonne fois pour toute. Se libérer en f
Simplement.

S'assumer c'est conduire sa vie en fonction de ses envies et de ses buts, et non en fonction de ce que l'on pense que les autres pensent de nous ?

Mais, selon moi, la relation sociale doit toujours rester le cœur de l'existence. Ce qui crée un certain paradoxe avec ce que j'ai suggéré dans le précédent paragraphe.

Sans doute faut-il trouver un juste équilibre.

Qu'en penses-tu ?
Nitiya fusion
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 21:09 pm    Sujet du message:
Parce que les autres sont chiants

Rien de tel qu'un centre d'intérêt indépendant des humeurs de chacun.
La Bête
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 21:11 pm    Sujet du message: Re: Se détendre...une bonne fois pour toute. Se libérer en f
louiserie a écrit:
Simplement.

S'assumer c'est conduire sa vie en fonction de ses envies et de ses buts, et non en fonction de ce que l'on pense que les autres pensent de nous ?

Mais, selon moi, la relation sociale doit toujours rester le cœur de l'existence. Ce qui crée un certain paradoxe avec ce que j'ai suggéré dans le précédent paragraphe.

pas si paradoxal que ça, le premier paragraphe est à mon avis justement une clé pour assainir les relations sociales
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 21:17 pm    Sujet du message:
T'as qu'à faire comme si tout le monde savait déjà qui tu étais vraiment.. donc plus besoin de jouer un rôle.
Sinon pour te détendre tu peux marcher pied nu sur l'herbe
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 21:17 pm    Sujet du message:
Il y a eu pleins de posts, la réponse est pour Lyriss. Wink
Je lirais les autres plus tard.

Un exemple très simple : je suis avec des gens et ils rient à une de mes blagues ; j'ai soudain un profond sentiment de réussite, un objectif est atteint : j'ai été drôle.
Mais l'inverse entraînerait au contraire une profonde remise en question de ma capacité à m'inscrire comme individu parmi d'autres et à trouver ma place (de façon inconsciente bien sûr, je ne suis pas non plus si "à cran") et j'ai l'impression que j'ai une tendance à voir les relations en termes de réussite ou d'échec, ce qui m'empêche d'être complètement détendue.

En plus je me rend bien compte que c'est complètement absurde car qui a décrêté qu'il valait mieux être drole en société plutôt que silencieuse? Qui peut dire qu'une vie est réussie ou ratée?

C'est toujours le "on" qui fixe les valeurs et qui exerce une emprise sur moi et trie les buts à atteindre.
Quand je dis vouloir me libérer c'est de ce "on" dictateur.
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 21:18 pm    Sujet du message:
et là, je laisse parler ma signature.
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Message Posté le: Mar Mai 10, 2011 21:20 pm    Sujet du message:
Oui tout à fait, c'est pour ça que je dis que l'enjeu est d'être détendu et libéré vis à vis de soi même. Mais qui est, ou qu'est ce que le "soi-même"?

Dernière édition par Bulbizarrexx le Mar Mai 10, 2011 21:20 pm; édité 1 fois

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