Les clichés

Nitiya fusion · Actif Inscrit le: 15 Mar 2011 Messages: 764

On les critique souvent, pourtant si ils sont la, cela vient bien de quelque part.

Généralité a partir de faits avérés, d'un ressenti au fil du temps ?
Ou alors simple réductionnisme pour se faciliter l'esprit ?

Pourquoi le Parisien est réputé antipathique ?
Pourquoi la Lesbienne est tatoué et fait de la moto ou est complétement niaise ?
Pourquoi les curés aiment les cuisses des petits enfants ?
Pourquoi le Marseillais a une grande gueule ?
Pourquoi les Corses sont tribaux et ultra violent ?
Pourquoi Londres est Fashion ?
Pourquoi les roux puent ?

...

Eponine · Posté le: Mar Mai 10, 2011 12:28 pm Sujet du message:

Ou simple connerie, non ?

Nitiya fusion · Actif Inscrit le: 15 Mar 2011 Messages: 764

Trop facile comme réponse, c'est un phénomène social, donc qui mérite une étude.

Sofiiiii · Posté le: Mar Mai 10, 2011 12:31 pm Sujet du message:

Parce qu'à une époque, les gens ont rencontré quelques personnes de chaque catégorie, puis ils ont fait de jolis amalgames et ça nous donne ça.

Bon moi je m'en fiche, je suis tatouée et niaise. Par contre je n'ai pas de moto. Mais j'y penserai pour vous faire plaisir et "rentrer dans le moule".

Eponine · Posté le: Mar Mai 10, 2011 12:33 pm Sujet du message:

Ah non, Sofiiiii, soit tu es tatouée, soit tu es niaise, mais tu ne peux pas être les deux en même temps, sinon, tu es dans deux clichés de lesbiennes, et ça, c'est pas possible Razz

Fromthesouth · Posté le: Mar Mai 10, 2011 12:39 pm Sujet du message: Re: Les clichés

Nitiya fusion · Actif Inscrit le: 15 Mar 2011 Messages: 764

Je pense qu'il ya une forme de fond a ne pas jeter dans un cliché. PAR CONTRE, c'est aux gens concernés a ne pas les alimenter. C'est la que viens la force anti cliché.

Une lesbienne na pas besoin des images d'Épinal pour être lesbienne, tout comme elle peut dépasser l'idée reçue de niaiserie. C'est donc une EVOLUTION d'aller contre ces clichés.

Pourquoi Niaise ? Parce que une femme est deja en général plus proche de l'enfance ( ca na rien a voir avec gamine ) et si elle est tourné vers les femmes c'est encore plus majoré. Et c'est logique. On évitera de parler du problème relationnel lors de l'enfance avec les parents etc.. tout ca pour dire qu'il y a une source.

Voila la source donc d'un cliché, c'est devenu péjoratif hors ca ne l'était pas a la base. On en a fait une critique néfaste.

Londres Fashion ? Car première vitrine americaine en Europe
Marseillais grande gueule ? Parce que partout, le poisson peché etait deux fois plus gros, l'inconscient collectif en a fait un cliché généraliste.

Pour les Corses, Ils dorment sur 200 kg de C4, mais ce n'est pas un cliché ca ^^

Eponine · Posté le: Mar Mai 10, 2011 12:48 pm Sujet du message:

Nitiya fusion · Actif Inscrit le: 15 Mar 2011 Messages: 764

Non c'est au boulet de devenir moins boulet justement.

Fromthesouth · Posté le: Mar Mai 10, 2011 12:50 pm Sujet du message:

Eponine · Posté le: Mar Mai 10, 2011 12:50 pm Sujet du message:

Sofiiiii · Posté le: Mar Mai 10, 2011 12:51 pm Sujet du message:

Nitiya fusion · Actif Inscrit le: 15 Mar 2011 Messages: 764

tatouage lesbien - marque de reconnaissance même inconsciente, c'est quelque chose de normal et les cons en font un clichés négatif. Alors que c'est naturel.

En faite, un cliché c'est donc aussi ne pas accepter un fait tout a fait logique, c'est de l'intolérance. (je parle avec cet exemple uniquement )

Clovis de Monoclodon · Suprème actif Sexe: Inscrit le: 10 Nov 2008 Messages: 3601

Eponine · Posté le: Mar Mai 10, 2011 12:57 pm Sujet du message:

Sofiiiii · Posté le: Mar Mai 10, 2011 12:58 pm Sujet du message:

Nitiya fusion · Actif Inscrit le: 15 Mar 2011 Messages: 764

Qu'une minorité se tatoue, c'est micro ethnique.

Eponine peut être toi, mais des millions de personnes les ont.

Eponine · Posté le: Mar Mai 10, 2011 13:01 pm Sujet du message:

Nitiya fusion · Actif Inscrit le: 15 Mar 2011 Messages: 764

Sur Terre oui.

Va parler d'une Lesbienne au lambda Chinois, tu comprendras. C'est bien plus violent que chez l'occidental intolérant.

La Bête · Posté le: Mar Mai 10, 2011 13:18 pm Sujet du message:

Mon idée là dessus est que, d'une part comme déjà dit les gens généralisent leurs expériences personnelles, et d'autre part les extrêmes marquent.

Par exemple, le fameux mécanisme des clichés sur les lesbiennes camionneuses et les gays efféminés : tout simplement c'est parce que ce sont eux qu'on remarque le plus et qu'on identifie immédiatement.
les homosexuels au comportement "modéré" sont plus facilement classés "hétéros" ou "ne se prononce pas", et donc leur modération ne vient pas tempérer l'idée qu'on se fait de ceux qu'on a clairement identifié comme porteurs du drapeau arc en ciel.

Un serveur vous sert aimablement dans un resto parisien, pour vous c'est un dû, le serveur doit être poli c'est normal, vous n'allez pas vous en souvenir des années après. Par contre le serveur particulièrement odieux, même si vous n'en rencontrez qu'un seul durant tout votre séjour à la capitale, vous allez vous en souvenir.

Et ensuite ce qui s'appelle le "contraste simultané des valeurs"... parfois on voit des gens qui parlent fort et ont l'air sur le point de s'arracher le scalp, mais si on leur dit quoique ce soit ils répondent "non mais on discute, là, c'est bon", et on comprend qu'en fait ils sont comme ça tout le temps et donc que ce qui nous paraît exubérant est la norme chez d'autres.

Je me souviens avoir eu cette impression en me paumant dans un souk égyptien, mais pas le souk à souvenirs fait pour les touristes, le souk où bobonne achète ses poulets vivants et où le tanneur te balance sous le nez sa peau de chameau sanguinolente fraichement arrachée... j'ai remarqué que ces gens gueulent à longueur de temps pour communiquer, négocier, etc, pour moi ils avaient tous l'air très agressifs, mais se quittent avec un grand sourire et l'expression de celui qui vient de voir un très bon ami.
A ce moment j'ai compris que c'est comme ça qu'ils ont l'habitude de faire, chez eux ce n'est pas perçu comme un signal d'agressivité de parler fort et d'agiter ses poings en l'air, y'a d'autres codes pour signifier qu'on menace sérieusement quelqu'un.
Je pense que partout où il y a des particularités de ce genre, il faut penser aux "codes locaux", qu'en fait ces gens sont normaux mais se comportent d'une façon qui nous étonnent selon nos codes.