Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 11:26 am Sujet du message:
tu es contre les abattoirs ? donc tu es végétarienne ?
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Zen
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 11:29 am Sujet du message:
| will.i.am a
écrit: | | tu es contre les
abattoirs ? donc tu es végétarienne ? |
Exact, plus aucune viande depuis mes 13-14 ans je crois.
Et au plus possible j'évite les produits testés sur les animaux.
Dernière édition par Zen le Mar Avr 26, 2011 11:30 am; édité 2 fois
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Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 11:29 am Sujet du message:
Quand un toro est gracié, c'est pour le consacrer à la reproduction, et non
pour récompenser sa bravoure, mais pour améliorer la race des taureux de
combats !
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Oel
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 14:42 pm Sujet du message:
de toute manière le combat n'est pas d'égal à égal puisque on massacre la
nuque du taureau pour qu'uil ne puisse lever la tête. Marre de la propagande
mensongère des aficionados !
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Eponine
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 14:44 pm Sujet du message:
| Clovis de Monoclodon a
écrit: | | Quand un toro est
gracié, c'est pour le consacrer à la reproduction, et non pour récompenser
sa bravoure, mais pour améliorer la race des taureux de combats
! |
On se doutait bien que ce n'était pas par bonté d'âme 
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Goddelijke Vlam
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 15:43 pm Sujet du message:
| Zen a
écrit: |
| will.i.am a
écrit: | | tu es contre les
abattoirs ? donc tu es végétarienne ? |
Exact |
Sauf que les plantes aussi sont vivantes, ont des émotions etc, comme l'a
évoqué Monoclodon, ça ne saigne pas, sa ne crie pas donc on est pas
touché.
Il faudrait juste que les gens apprennent à respecter la mort (et donc la
vie), à commencer par ne pas s'en réjouir, s’amuser avec ou la provoquer
sans une raison qui la justifie mais il ne faut pas non plus entrer dans la
psychose inverse, tuer est naturel, un loup qui va bouffer un lapin ne le fait
pas par méchanceté mais simplement pas nécessité, pourquoi pas nous?
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 16:04 pm Sujet du message:
| Citation: | Pour les aficionados la corrida est un art millénaire, codifié
avec des règles strictes, et pour ses détracteurs une véritable boucherie.
Un récent sondage révèle que 2 français sur 3 seraient favorables à la
suppression de la corrida. Cette manifestation a d'ailleurs été interdite en
2010 en Catalogne.
La corrida est, rappelons-le, un combat à l'issue duquel le taureau est mis
à mort. Elle est pratiquée essentiellement en Espagne et aussi dans le sud
de la France. Cette mise à mort du taureau et les tortures infligées
entrainent évidemment de vives protestations.
La vision des aficionados
Pour les profanes, la corrida se résume à une boucherie insoutenable dans
laquelle l'animal est tué en subissant d'atroces souffrances.
Pour les aficionados, le taureau incarne la force brute et symbolise le combat
de l'homme avec la nature.
Les "toros bravos" les "taureaux braves" appartiennent à une race
parfaitement pure (principalement élevés en Andalousie), sélectionnée
depuis des siècles pour leur combativité et leur puissance. La relation
homme-taureau existe depuis des temps immémoriaux. Dans l'Antiquité déjà
les Egyptiens vénéraient le dieu-taureau symbole de puissance et de
fertilité.
Egalement emblème de la royauté crétoise, cet animal était censé
posséder une grande énergie vitale. Pour que cette énergie circule dans le
monde et soit libérée il fallait que le taureau meure.
La corrida telle que l'on peut la voir aujourd'hui doit ses règles et ses
codes au peuple andalou. A partir du XVIIIe siècle l'homme n'affronte plus
l'animal à cheval mais debout. Cette tradition évoque courage, nationalisme,
machisme ce qui peut expliquer la fierté ou au contraire l'aspect gênant
pour la population espagnole.
La vision d'un point de vue
philosophique
Le taureau incarne donc la force, la bravoure mais il n'a aucune animosité
envers l'homme : force ne signifie pas férocité ! Il attaque pour se
défendre et protéger sa vie. C'est un rapport de force entre l'homme et
l'animal mais les chances du taureau de repartir "dans les prairies bordées
de cactus" (réf. La corrida de Francis Cabrel) sont infimes.
La mise à mort dans l'imagerie populaire correspond à un sacrifice dans
lequel on donne en offrande une vie pour obtenir en échange des grâces
divines. Ces croyances remontant à des temps ancestraux sont-elles toujours
d'actualité ?
La vision des opposants
La barbarie, l'acharnement à vouloir tuer un taureau en le torturant dans une
arène provoquent une révolte forte chez les défenseurs des animaux. Cette
contestation est d'ailleurs identique pour les combats de coqs, la
vivisection, la maltraitance dans les abattoirs... Le taureau n'est pas
considéré comme un "dieu" mais revient à sa condition primaire et alors se
pose la question de la subordination barbare de l'homme sur l'animal. La mise
en scène fastueuse et festive ne devient alors qu'une sombre mise à mort.
La corrida ne laisse personne indifférent et suscite des réactions souvent
assez vives. Chacun a son opinion : fascination ou horreur ! Dans tous les
cas, les taureaux fascinent et ont inspiré de nombreux artistes
! |
|
louiserie
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 16:12 pm Sujet du message:
Le fait que la tauromachie appartienne ou pas au patrimoine français et le
fait que l'on approuve ou pas cette pratique sont 2 questions bien distinctes.
(je n'ai lu aucune des réponses apportées précédemment au sujet)
De la même manière, admettre que la Shoah a une place importante dans
l'Histoire ne signifie pas que l'on cautionne la Shoah. (point Godwin, pour
le fun)
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Oel
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 16:46 pm Sujet du message:
| Goddelijke Vlam a
écrit: |
| Zen a écrit: |
| will.i.am a
écrit: | | tu es contre les
abattoirs ? donc tu es végétarienne ? |
Exact |
Sauf que les plantes aussi sont vivantes, ont des émotions etc, comme l'a
évoqué Monoclodon, ça ne saigne pas, sa ne crie pas donc on est pas
touché.
|
On nous refait encore le coup du cri de la carotte... MDR. Ca en devient
grotesque  En plus bouffer de l'animal ça fait consommer encore plus de
végétaux vu qu'il faut grassement nourrir les élevages.
|
Goddelijke Vlam
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 16:54 pm Sujet du message:
Je dit juste que manger de la viande est normal pour un carnivore comme manger
de l'herbe est normal pour un lapin.
| Oel a
écrit: | | En plus bouffer de
l'animal ça fait consommer encore plus de végétaux vu qu'il faut grassement
nourrir les élevages. |
J'est contre les élevages un temps sif de toute manière 
|
Oel
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Goddelijke Vlam
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Oel
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Goddelijke Vlam
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 17:36 pm Sujet du message:
Le Label Rouge et le Bio c'est pour les chiens 
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Zen
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 17:45 pm Sujet du message:
| Goddelijke Vlam a
écrit: |
| Zen a écrit: |
| will.i.am a
écrit: | | tu es contre les
abattoirs ? donc tu es végétarienne ? |
Exact |
Sauf que les plantes aussi sont vivantes, ont des émotions etc, comme l'a
évoqué Monoclodon, ça ne saigne pas, sa ne crie pas donc on est pas
touché.
Il faudrait juste que les gens apprennent à respecter la mort (et donc la
vie), à commencer par ne pas s'en réjouir, s’amuser avec ou la provoquer
sans une raison qui la justifie mais il ne faut pas non plus entrer dans la
psychose inverse, tuer est naturel, un loup qui va bouffer un lapin ne le fait
pas par méchanceté mais simplement pas nécessité, pourquoi pas
nous? |
Parce que bouffer un lapin c'est pas pour s'éclater comme tu le dis mais par
nécessité, la manière d'abattre est abominable, certaines bêtes ne sont
même pas totalement mortes quand elles sont tranchées !! L'animal sent la
mort arrivait, veut repartir en arrière etc.
Je n'empêche personne de manger de la viande c'est un choix perso et jm'en
fou.
Dc tuer par nécessité oui ok, beaucoup abuseront de ce terme "nécessité"
mais non à la barbarie, voir agoniser un taureau n'est pas une nécessité en
effet, je suis d'accord sur le fait de ne pas s'en réjouir.
Quant aux plantes etc... J'ai autant de respect pour le végétal que pour le
reste...
Le respect ça s'apprend, pour beaucoup y'a du travail.
|
Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 17:51 pm Sujet du message:
| Zen a
écrit: |
| Goddelijke Vlam a
écrit: |
| Zen a écrit: |
| will.i.am a
écrit: | | tu es contre les
abattoirs ? donc tu es végétarienne ? |
Exact |
Sauf que les plantes aussi sont vivantes, ont des émotions etc, comme l'a
évoqué Monoclodon, ça ne saigne pas, sa ne crie pas donc on est pas
touché.
Il faudrait juste que les gens apprennent à respecter la mort (et donc la
vie), à commencer par ne pas s'en réjouir, s’amuser avec ou la provoquer
sans une raison qui la justifie mais il ne faut pas non plus entrer dans la
psychose inverse, tuer est naturel, un loup qui va bouffer un lapin ne le fait
pas par méchanceté mais simplement pas nécessité, pourquoi pas
nous? |
Parce que bouffer un lapin c'est pas pour s'éclater comme tu le dis mais par
nécessité, la manière d'abattre est abominable, certaines bêtes ne sont
même pas totalement mortes quand elles sont tranchées !! L'animal sent la
mort arrivait, veut repartir en arrière etc.
Je n'empêche personne de manger de la viande c'est un choix perso et jm'en
fou.
Dc tuer par nécessité oui ok, beaucoup abuseront de ce terme "nécessité"
mais non à la barbarie, voir agoniser un taureau n'est pas une nécessité en
effet, je suis d'accord sur le fait de ne pas s'en réjouir.
Quant aux plantes etc... J'ai autant de respect pour le végétal que pour le
reste...
Le respect ça s'apprend, pour beaucoup y'a du travail. |
Pas si Zen que çà !!
|
Goddelijke Vlam
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 17:55 pm Sujet du message:
Ca fait trot longtemps que t'a pas mangé de lapin  j'ai horreur de
tuer mais je le fait quand il faut le faire (une foi, j'ai même pas eu le
coeur de tuer une petite souris sous la cage d'escaliers elle gore cette histoire)en
même temps chez moi même les chats sont pacifiques au point que les souris
bouffent leurs croquettes.
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Zen
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 18:02 pm Sujet du message:
Pas zen du tout quand il s'agit d'animaux !! Je ne pourrais jamais avoir du
respect pour quelqu'un qui n'en a même pas pour un animal.
Je suis assez "méchante" dans la vie réelle quand je vois des imbéciles
tabasser un animal, le laisser mourir de faim etc..., je ne comprend pas cette
irresponabilité d'un Etre qui se dit si supérieurement intelligent, ça me
dépasse.
Sinon je suis assez zen ds la vie de tous les jours quand les gens sont
responsables
, je ne mord pas.
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Goddelijke Vlam
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 18:25 pm Sujet du message:
| Pas Zen Du Tout a
écrit: | | Je suis assez
"méchante" dans la vie réelle quand je vois des imbéciles tabasser un
animal, le laisser mourir de faim etc..., je ne comprend pas cette
irresponabilité d'un Etre qui se dit si supérieurement intelligent, ça me
dépasse. |
Fondons un Ordre de tueur de méchant
C'est déjà en
projet
|
Clovis de Monoclodon
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Posté le: Mar Avr 26, 2011 18:30 pm Sujet du message:
Je propose qu'on affaiblisse Zen avant de la combattre dans un débat ou sa
fougue peut nous blesser voir nous mettre KO. Puis qu'on lui coupe les deux
oreilles... et la queue !
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