Un G20 inutile


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copainsky
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 10:49 am    Sujet du message: Un G20 inutile
Salut tout le monde,

Le G20 finance du 16 avril n'aura vraiment servi à rien, je suis dégoûté...
Lagarde n'a même pas abordé les questions des paradis fiscaux et de la taxe sur les transactions financières. A ce train là, nos pays s'effondreront sous le poids de ce système financier où le profit par dans la poche de quelques individus.
Il existerait pourtant des moyens simples d'amorcer un changement. De la transparence financière, interdire les sociétés écrans, mettre en place un e taxe au niveau mondial...

Ça rend pessimiste sur la véritable utilité du G20. Après je me demande si ce n'est pas aux citoyens de se bouger pour montrer aux dirigeants qu'on en a marre. Vous en pensez quoi ? Comment ça pourra bouger selon vous ?
Gelmah de Rothmir
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 10:52 am    Sujet du message:
Les Islandais ont une fois de plus refusé par référendum de renflouer une des banques qui gîtait chez eux.

Comme le dit Mélenchon, il faut savoir dire non, l'argent n'est pas roi, l'humain peut s'élever contre ces vanités.
Oel
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 11:23 am    Sujet du message:
D'ailleurs ils en sont où les Islandais, je ne suis pas ce pays pourtant très intéressant
Goddelijke Vlam
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 12:13 pm    Sujet du message:
Gelmah a écrit:
l'argent n'est pas roi


La définition du capitalisme est justement le pouvoir de l'argent.


Dernière édition par Goddelijke Vlam le Lun Avr 25, 2011 12:59 pm; édité 1 fois
Gelmah de Rothmir
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 12:21 pm    Sujet du message:
Oel : Il ont élu un gouvernement de centre-gauche qui est plus de gauche que bien des PC ! Ils décident tout en consultant le peuple.

Goddelijke : Bah justement je ne suis pas capitaliste !
Goddelijke Vlam
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 13:03 pm    Sujet du message:
Moi non plus, mais l'argent est roi la ou on lui en donne l'occasion, en Island il s'en sorte plutôt bien vu qu'il considère le peuple plus important que les banques.
Oel
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 14:19 pm    Sujet du message:
Goddelijke Vlam a écrit:
Gelmah a écrit:
l'argent n'est pas roi


La définition du capitalisme est justement le pouvoir de l'argent.

Tout dépend comment on le maitrise. Par ex Mélenchon dans son programme veut changer sa logique et changer la place de la recherche du profit au sein de l'entreprise. En gros remettre la finance à sa place. Mais bon c'est surement un beau parleur Wink

Citation:
Oel : Il ont élu un gouvernement de centre-gauche qui est plus de gauche que bien des PC ! Ils décident tout en consultant le peuple.

Le peuple a-t-il un contrôle de révocabilité sur ses élus ? Et aussi quel est le revenu des élus ? Quand je vois pendant la Commune de Paris celui des élus retrouver un tel désintéressement en Islande me mettrait de joie...
D'ailleurs tous les natios qui se croient la voix du peuple avec la Suisse qui tombe dans le nationalisme avec la démocratie participative, on peut leur montrer un exemple de pays qui ne subit la propagande de l'extrême droite financé par un millionnaire!

"Goddelijke : Bah justement je ne suis pas capitaliste !"> Un capitaliste est quelqu'un qui accumule du Capital, à ton âge ca ne m'étonne donc pas...

En Islande je m'attends à un système d'une source d'inspiration inépuisable , même si ça foire...
copainsky
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 14:29 pm    Sujet du message:
Vous croyez vraiment que c'est le capitalisme le vrai problème ? Je ne dis pas que ce système est bon, il nous a largement prouvé ses limites. Mais imaginons qu'on supprime l'argent et la spéculation pour revenir au troc (simple exemple), en quoi ça éviterait à l'humanité de retrouver une poignée de dominants qui asserviraient le peuple par le troc ?
Ce que je veux dire c'est que c'est une question d'éthique. Si on veut changer les choses, nous devons d'abord changer les mentalités. Le système capitaliste pourrait fonctionner si on se contentait de créer des richesses et de les redistribuer équitablement. Ne serait-ce que les recettes fiscales, si hormis une raison de profit à tout prix, les entreprises décidaient de payer leurs impôts dans les pays où elles créent vraiment les richesses, ce serait déjà 800 milliards d'euros de récupéré.

Ça fait des jours que j’échange sur cette page Facebook avec des gens qui ont du mal à comprendre que c'est une question de conscience des autres http://www.facebook.com/aidonslargent
Oel
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 14:36 pm    Sujet du message:
Sauf que les entreprises fuieront vers les pays où elles sont le moins imposées. Tu crois que c'est pour quoi que la charge des cotisation patronales pèsent le plus sur les PME ? Elles n'ont pas les moyens de délocaliser... Tu peux pas changer la logique de base du système...
D'ailleurs c'est à cause de cette dictature néo-libérale que les programmes économiques convergent de plus en plus : le pouvoir politique a de moins en moins de pouvoir là-dessus.
"Le système capitaliste pourrait fonctionner si on se contentait de créer des richesses et de les redistribuer équitablement." Le capitalisme ce n'est pas ça, même le plus socialiste possible
Et puis on parle pas de troc là
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 15:53 pm    Sujet du message:
copainsky a écrit:
Le système capitaliste pourrait fonctionner si on se contentait de créer des richesses et de les redistribuer équitablement.

Communiste va Laughing

Comme le dit Oel le capitalisme c'est de cumuler le plus de sous possible, (prendre le pouvoir par l'argent) donc la répartition des richesse (sans parler du communisme hein) n'est pas du capitalisme.

Citation:
Mais imaginons qu'on supprime l'argent et la spéculation pour revenir au troc (simple exemple)


L'argent n'est ni plus ni moins un moyens de troc (du moins à la base), le problème, c'est justement la spéculation et le pouvoir qu'on accorde à l'argent.
Oel
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 16:07 pm    Sujet du message:
La préparation des richesses est possible sous le capitalisme mais pas équitablement c'est ca que je voulais dire. Oui sinon c'est du communisme dans sa version finale Laughing
Goddelijke Vlam
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Message Posté le: Lun Avr 25, 2011 16:18 pm    Sujet du message:
Un peu pour le juge, un peu pour la police..... Laughing

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