Je ne le comprends plus


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krishna
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Message Posté le: Lun Fév 28, 2011 14:29 pm    Sujet du message: Je ne le comprends plus
Bonjour,

Mon copain m'a larguée la veille de nos 4 ans en disant qu'il n'avait plus aucun sentiment pour moi. Il m'avait dit il y a peut etre un mois que il sentait que ça n'allait pas tres bien, mais apres il a fait semblant que tout allait mieux pour lui donc je ne me suis pas méfiée. On avait même prévu de partir en voyage ensemble (les billets et l'hotel étaient réservés) et il me laissait plein de petits messages pour me dire qu'il serait toujours la pour moi et qu'il m'aimait. Pourtant du jour au lendemain il m'a larguée.
En essayant d'avoir des explications il a finit par m'avouer qu'il m'avait trompée une semaine avant avec une fille de sa classe..
Il est resté une semaine avec elle, puis je lui ai envoyé un message parce que je ne comprenais pas ce qui c'était passé chez lui (notre histoire frolait le parfait). Je crois qu'il a eu peur de l'avenir (nous allions etre obligés de nous séparer pour nos études et nous essayions de trouver un moyen de rester ensemble le plus possible).
Nous nous sommes revus quelques jours apres. Je lui avait dit que si il voulait me récupérer on pourrait se voir et que sinon il fallait qu'il m'oublie. Il a décidé de me voir. Quand on s'est vus il m'a pleuré dans les bras en disant qu'il regrettait ce qu'il avait fait, qu'il voulait que je revienne parce que je lui manquais et qu'il pensait tout le temps à moi. Pourtant quand je lui ai proposé de revenir (et oui je l'aime encore...) il a refusé. Il m'a dit qu'il avait des sentiments pour cette autre fille et qu'il ne savait pas ou il en était. Maintenant il a décidé de rester seul et de ne plus se prendre la tete. Il a peur de se sentir de nouveau mal avec moi (routine et pression de l'avenir) et ne voit que les beaux sentiments que l'on ressent dans une nouvelle relation.
J'ai toujours vécu avec lui et apres une semaine atroce je m'étais mise dans l'idée de l'oublier totalement. Pourtant quand il m'a fait comprendre qu'il voulait revenir j'étais toute contente et ça m'a vraiment fait mal de me prendre un deuxieme coup inattendu.

Je ne sais vraiment pas quoi penser... Quelqu'un pourrait-il m'éclairer?
La Bête
Silver Mercure


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Message Posté le: Lun Fév 28, 2011 15:20 pm    Sujet du message:
mon point de vue -mais ça n'engage que moi- est que lorsqu'on est amoureux, on ne songe même pas aux autres personnes, enfin je veux dire on continue à fréquenter des amis etc, mais on ne les regarde pas comme de potentiels partenaires, bref on n'est même pas tenté.
pour moi lorsqu'il y a attirance sérieuse vers quelqu'un d'autre, c'est que le cœur est vacant, pour résumer je vois la place de l'être aimé comme un trône unique et où une seule personne peut s'asseoir à la fois.

donc dès lors qu'une attirance survient, c'est un signal d'alerte pour le couple : le trône est sans surveillance, les sentiments sont en train de s'étioler, ou alors déjà éteints.
il y a sommairement 3 attitudes à adopter face à ce problème :

-ne pas rompre, se recentrer sur son couple, communiquer et chercher à faire renaître la flamme.

-rompre parce qu'on est convaincu qu'il n'y a plus rien à faire pour le couple mort, et ensuite se livrer ou non à la tentation extérieure : parfois il ne s'agit que d'un prétexte déclencheur à la rupture mais l'attirance n'est que superficielle, parfois c'est plus sérieux et ça débouche sur une nouvelle histoire.

-mais comme souvent ces deux options là font peur, il y a l'alternative bâtarde : ne pas rompre ET se livrer à la tentation, en secret, histoire de soulager la tension sans affronter les difficultés d'une réparation ou d'une rupture.

et la troisième en gros, c'est la fuite du problème, et bien évidemment elle rajoute une trahison au conflit déjà existant du couple.
on ne peut pas ménager la chèvre et le chou, on ne peut pas espérer la guérison du couple alors qu'on se laisse aller dans une autre histoire en même temps : dès lors que l'autre relation prend forme, qu'il y a passage à l'acte, le couple précédent est mort (même s'il ne le sait pas encore).

tout le monde -ou du moins beaucoup- se retrouve un jour ou l'autre face à ce dilemme, et en définitive il finit toujours par falloir choisir et rompre avec quelqu'un, on ne peut pas faire autrement.

et pour ces raisons, moi je pense qu'il est inutile d'essayer de revenir ensemble, d'autant que tu ne pourras que difficilement refaire confiance à un homme qui t'a trompée.
s'il y avait eu quelque chose à faire pour votre couple, ça aurait été bien plus tôt, il aurait fallu que ton ex communique davantage avec toi dès lors que ses doutes ont commencé. là il a enterré l'affaire, peut-être par peur de t'affoler ou de te faire mal, peut-être en espérant que les choses s'arrangeraient toutes seules, mais c'est un hasard sur lequel il n'aurait pas dû compter, communiquer et résoudre ensemble le problème a toujours été beaucoup plus efficace. Il a laissé dériver les choses, et la tromperie c'est un point de non-retour, c'est arrivé et ça ne s'efface pas.

En résumé, moi je pense qu'il est trop tard.
mikee
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Message Posté le: Lun Fév 28, 2011 16:17 pm    Sujet du message:
pareil, mais en mieux Smile

Il est dans une phase entre choisir le nouveau ou rompre ce que vous avez construit, ce n'est plus ce que vous vivez mais ce que vous avez vécu qui le retient.

Il est temps qu'il se fasse une raison, si vraiment il revoudra de toi, il le fera. Mais pour cela il faut du recul, et donc du temps. Une coupure et un ou deux mois ça sera parfait Smile
Invité








Message Posté le: Lun Fév 28, 2011 16:21 pm    Sujet du message:
Je suis désolé.
chiron
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Message Posté le: Mar Mar 01, 2011 00:25 am    Sujet du message:
La Bête a écrit:
En résumé, moi je pense qu'il est trop tard.


Pour moi aussi... mais que c'est peut-être moins grave qu'il n'y parait.

Si ton couple étudiant avait 4 ans et à 18 ans maintenant , cela veut dire que vous vous êtes connus vers 14 ans et que vous ne viviez pas ensemble.
Et bien 4 ans de fidélité à cet âge où en général les amours durent le temps de vacances voire moins, cela me semble déjà un record.
Les 4 couples jeunes que j'ai connus qui comme vous sont restés ensemble suite à un amour d'ado ont tous fini par divorcer à la trentaine avec en plus des enfants à gérer en garde alternée Rolling Eyes .
Comme quoi l'expérience des histoires ratées précédents si elle est bien comprise permet sans doute d'éviter de rater trop vite les histoires suivantes...

Mais essayer de reconstruire avec lui quelque chose à la veille de vous séparer pour des études différentes me semble irréaliste. Car cet éloignement - et les développements différents chez les deux personnes -est souvent ce qui détruit le mieux un jeune couple.

Enfin lui ne veut pas revenir et toi, tu lui reproches quand même ses mensonges et tu ne sais pas vraiment ou tu en est. Donc je crois que la messe est dite. Il reste donc à le remplacer pronto pour éviter tout état mélancolique...
La Bête
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Message Posté le: Mar Mar 01, 2011 00:30 am    Sujet du message:
chiron a écrit:
Il reste donc à le remplacer pronto pour éviter tout état mélancolique...

euh, si elle a envie... parce que bon, si elle est encore en train de penser à l'autre c'est pas la peine de se mettre avec quelqu'un juste pour pas être seule.
chiron
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Message Posté le: Mar Mar 01, 2011 00:50 am    Sujet du message:
La Bête a écrit:
chiron a écrit:
Il reste donc à le remplacer pronto pour éviter tout état mélancolique...

euh, si elle a envie... parce que bon, si elle est encore en train de penser à l'autre c'est pas la peine de se mettre avec quelqu'un juste pour pas être seule.


Avant de se mettre avec quelqu'un, il faut déjà le séduire et donc penser à lui. Avec un peu de chances, on lance l'habitude de penser au nouvel élu à force de le faire. Un petit conditionnement quoi... Very Happy .
Le côté qui lui ferait du bien serait donc de tenter de séduire une autre personne. Pas forcémement d'y réussir d'ailleurs.
Et après même quel mal à y réussir ? Du moment que l'on reste honnête avec soi et l'autre et je crois que krishna le restera car cela compte pour elle.

Ce qu'il faudrait en fait, c'est des thérapies de groupe pour coeur brisés avec pour intermède des cours de salsa.
Ainsi en apprenant l'histoire des autres en séance, on pourrait plus rapidement connaître leurs attentes et valeurs et donc éviter les malentendus. Le remède restant l'autre bien entendu et en plus on apprendrait à danser ce qui est indispensable pour séduire les dames.

Mais pour conclure, je ne suis pas partisan du grand amour qu'on attend, en restant ignorant et infantile, avec le risque qu'il ne vienne jamais. Je suis pour un entraînement des plus sérieux, basé sur les expériences.
Et pas seulement parce que je suis un mec ! Laughing
La Bête
Silver Mercure


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Message Posté le: Mar Mar 01, 2011 01:18 am    Sujet du message:
chiron a écrit:
Avant de se mettre avec quelqu'un, il faut déjà le séduire et donc penser à lui. Avec un peu de chances, on lance l'habitude de penser au nouvel élu à force de le faire. Un petit conditionnement quoi... Very Happy .

contrairement à l'appétit, je ne pense pas que les sentiments puissent ni doivent venir "en mangeant".
c'est mon avis c'est tout.
krishna
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Message Posté le: Mar Mar 01, 2011 19:57 pm    Sujet du message:
Merci beaucoup pour vos messages..
Je ne sais pas si je suis prete à passer à autre chose. Je n'ai connu que lui comme copain sérieux et j'ai vraiment du mal à ne pas penser à ce qu'il m'a fait. Tous les endroits où je vais me font penser à ce qu'on a vécu ensemble.
Ca devient vraiment pesant...
Ca me fait mal de voir qu'il y a des couples qui se séparent parce qu'ils se sont disputés ou qu'ils n'arrivent plus à se mettre d'accord sur certaines choses alors que là on s'entendait bien.. Moi j'ai juste eu droit à une rupture brutale sans explication alors que je recevais encore des textos du genre "je serais toujours là pour toi" la veille.
J'ai l'impression d'avoir été trop gentille avec lui quand on s'est vus. J'aurais du maintenir la distance au lieu de le consoler et de me faire poignarder dans le dos juste après...
Will.i.am
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Message Posté le: Jeu Mar 03, 2011 22:56 pm    Sujet du message:
La Bête a écrit:
mon point de vue -mais ça n'engage que moi- est que lorsqu'on est amoureux, on ne songe même pas aux autres personnes, enfin je veux dire on continue à fréquenter des amis etc, mais on ne les regarde pas comme de potentiels partenaires, bref on n'est même pas tenté.pour moi lorsqu'il y a attirance sérieuse vers quelqu'un d'autre, c'est que le cœur est vacant, pour résumer je vois la place de l'être aimé comme un trône unique et où une seule personne peut s'asseoir à la fois.

donc dès lors qu'une attirance survient, c'est un signal d'alerte pour le couple : le trône est sans surveillance, les sentiments sont en train de s'étioler, ou alors déjà éteints.
il y a sommairement 3 attitudes à adopter face à ce problème :

-ne pas rompre, se recentrer sur son couple, communiquer et chercher à faire renaître la flamme.

-rompre parce qu'on est convaincu qu'il n'y a plus rien à faire pour le couple mort, et ensuite se livrer ou non à la tentation extérieure : parfois il ne s'agit que d'un prétexte déclencheur à la rupture mais l'attirance n'est que superficielle, parfois c'est plus sérieux et ça débouche sur une nouvelle histoire.

-mais comme souvent ces deux options là font peur, il y a l'alternative bâtarde : ne pas rompre ET se livrer à la tentation, en secret, histoire de soulager la tension sans affronter les difficultés d'une réparation ou d'une rupture.

et la troisième en gros, c'est la fuite du problème, et bien évidemment elle rajoute une trahison au conflit déjà existant du couple.
on ne peut pas ménager la chèvre et le chou, on ne peut pas espérer la guérison du couple alors qu'on se laisse aller dans une autre histoire en même temps : dès lors que l'autre relation prend forme, qu'il y a passage à l'acte, le couple précédent est mort (même s'il ne le sait pas encore).

tout le monde -ou du moins beaucoup- se retrouve un jour ou l'autre face à ce dilemme, et en définitive il finit toujours par falloir choisir et rompre avec quelqu'un, on ne peut pas faire autrement.

et pour ces raisons, moi je pense qu'il est inutile d'essayer de revenir ensemble, d'autant que tu ne pourras que difficilement refaire confiance à un homme qui t'a trompée.
s'il y avait eu quelque chose à faire pour votre couple, ça aurait été bien plus tôt, il aurait fallu que ton ex communique davantage avec toi dès lors que ses doutes ont commencé. là il a enterré l'affaire, peut-être par peur de t'affoler ou de te faire mal, peut-être en espérant que les choses s'arrangeraient toutes seules, mais c'est un hasard sur lequel il n'aurait pas dû compter, communiquer et résoudre ensemble le problème a toujours été beaucoup plus efficace. Il a laissé dériver les choses, et la tromperie c'est un point de non-retour, c'est arrivé et ça ne s'efface pas.

En résumé, moi je pense qu'il est trop tard.


Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais je mettrais un petit bémol à la phrase en gras...
Dans l'absolu, je pense comme toi, sauf que là, ils sont ensemble depuis qu'ils ont 14 ans... Du coup, à leur âge, je peux comprendre qu'il puisse se resentir le besoin d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte... et ce, malgré les sentiments... (bon, après, il y a une différence entre être attiré et passer à l'acte)...
Eponine
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Message Posté le: Ven Mar 04, 2011 11:14 am    Sujet du message:
will.i.am a écrit:
Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais je mettrais un petit bémol à la phrase en gras...
Dans l'absolu, je pense comme toi, sauf que là, ils sont ensemble depuis qu'ils ont 14 ans... Du coup, à leur âge, je peux comprendre qu'il puisse se resentir le besoin d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte... et ce, malgré les sentiments... (bon, après, il y a une différence entre être attiré et passer à l'acte)...


De toute façon, il y a deux moments où on peut être "attirés" par d'autres. Soit justement quand on est jeunes, parce qu'on se demande ce que ça donnerait avec quelqu'un d'autre et qu'on a envie de "cumuler" les expériences. Soit justement après des années. Que ce soit pour se rassurer sur son pouvoir de séduction, pour remettre un peu de piment, retrouver le plaisir de découvrir un/e inconnu/e.

Après, il y a une différence entre être attiré et passer à l'acte, en effet. Mais aussi entre le coup d'un soir et la relation suivie. Après des années, je pourrais comprendre plus facilement que mon mari ait sauté une autre femme un soir d'égarement plutôt qu'il l'ait sautée pendant des mois en se créant une double vie.

Bon, après, j'avoue, j'ai un degré de jalousie proche du néant et j'ai tendance à être plutôt compréhensive. L'amour d'une seule personne toute une vie, ça me fait rêver, mais je n'y crois pas vraiment. Donc après 20 ans de vie de couple, je peux comprendre qu'on ait envie d'autres expériences. Parce que je crois que l'excitation d'une nouvelle rencontre, qu'on ait 20/40/60 ans, elle reste la même.



Citation:
Ce qu'il faudrait en fait, c'est des thérapies de groupe pour coeur brisés avec pour intermède des cours de salsa.


J'adoooore le concept ^^
La Bête
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Message Posté le: Ven Mar 04, 2011 11:25 am    Sujet du message:
will.i.am a écrit:
Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais je mettrais un petit bémol à la phrase en gras...
Dans l'absolu, je pense comme toi, sauf que là, ils sont ensemble depuis qu'ils ont 14 ans... Du coup, à leur âge, je peux comprendre qu'il puisse se resentir le besoin d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte... et ce, malgré les sentiments... (bon, après, il y a une différence entre être attiré et passer à l'acte)...

mon propos est surtout que couple et désir extérieur ne peuvent cohabiter, encore une fois la tentation peut survenir pour X raison, mais si cela survient il est impératif de faire un choix rapidement, et surtout de discuter du sujet avec son partenaire.

la le mec a clairement fait une erreur en n'en parlant plus et en faisant comme si le problème n'existait pas, en attendant qu'il s'aggrave avec le passage à l'acte.
chiron
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Message Posté le: Lun Mar 07, 2011 21:20 pm    Sujet du message:
La Bête a écrit:
chiron a écrit:
Avant de se mettre avec quelqu'un, il faut déjà le séduire et donc penser à lui. Avec un peu de chances, on lance l'habitude de penser au nouvel élu à force de le faire. Un petit conditionnement quoi... Very Happy .

contrairement à l'appétit, je ne pense pas que les sentiments puissent ni doivent venir "en mangeant".
c'est mon avis c'est tout.


Puisqu'on est dans le bon sens populaire, c'est bien en forgeant qu'on devient forgeron.
Et pour faire pire, avant de conduire une belle voiture, on commence par les cabossées pour se "faire la main". Very Happy

Et ce n'est pas un travail sur soi ou dans des bouquins qui expliquent comment vivre en couple et comment éviter les erreurs. C'est plutôt d'avoir fait les erreurs qui permet de les éviter ensuite ... pas toujours d'ailleurs Rolling Eyes

Citation:

J'ai l'impression d'avoir été trop gentille avec lui quand on s'est vus. J'aurais du maintenir la distance au lieu de le consoler et de me faire poignarder dans le dos juste après...


Mais là, pour être plus explicite, je ne ressents pas de la tristesse sur un amour perdu mais plutôt de la colère liée à de la fierté et une blessure à l'ego... assez typique des premières amours: l'important n'est alors pas l'amour ou l'autre mais de savoir qui a plaqué qui...
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Message Posté le: Lun Mar 07, 2011 22:29 pm    Sujet du message:
chiron a écrit:
La Bête a écrit:
chiron a écrit:
Avant de se mettre avec quelqu'un, il faut déjà le séduire et donc penser à lui. Avec un peu de chances, on lance l'habitude de penser au nouvel élu à force de le faire. Un petit conditionnement quoi... Very Happy .

contrairement à l'appétit, je ne pense pas que les sentiments puissent ni doivent venir "en mangeant".
c'est mon avis c'est tout.


Puisqu'on est dans le bon sens populaire, c'est bien en forgeant qu'on devient forgeron.
Et pour faire pire, avant de conduire une belle voiture, on commence par les cabossées pour se "faire la main". Very Happy

Et ce n'est pas un travail sur soi ou dans des bouquins qui expliquent comment vivre en couple et comment éviter les erreurs. C'est plutôt d'avoir fait les erreurs qui permet de les éviter ensuite ... pas toujours d'ailleurs Rolling Eyes

oui, d'accord, mais je ne vois pas ce que ces proverbes et ces affirmations ont à voir avec le sujet, tu parles de la façon dont s'acquièrent l'expérience et l'enseignement qui en découle, je te parle de la naissance de sentiments et d'envie, ce qui n'a clairement rien à voir.

ce n'est pas à force de se forcer à séduire et à caresser quelqu'un qu'on force la naissance de quelconques sentiments.
chiron
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Message Posté le: Jeu Mar 10, 2011 15:21 pm    Sujet du message:
La Bête a écrit:

oui, d'accord, mais je ne vois pas ce que ces proverbes et ces affirmations ont à voir avec le sujet,


Ben comme tu étais partie dans les dictons populaires, je me demandais jusqu'où on irait... Et puis cela fait longtemps que je ne t'ai pas titillée... Very Happy

krishna étant partie, on peut désormais sans doute se lâcher....

Citation:

tu parles de la façon dont s'acquièrent l'expérience et l'enseignement qui en découle, je te parle de la naissance de sentiments et d'envie, ce qui n'a clairement rien à voir.


Mais des envies, cela se conditionne voire se déclenche chez autrui. Faut vraiment que je lance mon sujet Love Academy moi... Very Happy
Mais bon en ce moment je suis sur-booké de tous les côtés et je dors trop peu.

Citation:

ce n'est pas à force de se forcer à séduire et à caresser quelqu'un qu'on force la naissance de quelconques sentiments.


Pas à force de caresses mais c'est à force de flatteries qu'on vient à bout de toutes les citadelles Very
Happy C'est juste que tu n'est pas encore tombée sur un bon flatteur-séducteur Laughing
La Bête
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Message Posté le: Jeu Mar 10, 2011 15:31 pm    Sujet du message:
chiron a écrit:
Mais des envies, cela se conditionne voire se déclenche chez autrui. / c'est à force de flatteries qu'on vient à bout de toutes les citadelles

mais je ne te parle pas de faire naître les sentiments chez autrui, je parle de ton insinuation sur le commandement de ses propres sentiments à soi, les sentiments du dragueur, pas du dragué.
t'as l'air de dire qu'en se mettant à draguer une personne, on va forcément faire naître en soi-même des sentiments pour cette personne. c'est absolument absurde.
chiron
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Message Posté le: Jeu Mar 10, 2011 15:56 pm    Sujet du message:
La Bête a écrit:
t'as l'air de dire qu'en se mettant à draguer une personne, on va forcément faire naître en soi-même des sentiments pour cette personne.


Tout à fait.

Citation:

c'est absolument absurde.


Ha bon? Parce qu'on drague n'importe qui ? Et bien non, on drague une personne qu'on a remarqué c'est à dire qui nous a traumatisé.

Et le fait de draguer une personne n'implique-t-il pas de penser souvent à elle ? Si oui, on lance un circuit de résonnance/amplification.
Mon tout, traumatisme+amplification fabrique une pensée obsessionnelle que j'appelle, lorsqu'attachée à une personne, l'amour.

Donc je ne dis pas qu'à coup sûr le dragueur devient amoureux, mais s'il est au minimum sensible ou s'il possède un fort ego et si la citadelle résiste un tant soit peu... je crois possible que le dragueur devienne amoureux dans plus d'un cas sur deux.

En conclusion, se lancer dans une entreprise de séduction revient à exercer sur soi-même une forme d'auto-conditionnement, qui peut déboucher sur un état amoureux.
J'aime d'ailleurs bien cette philosophie sportive et paradoxale: en amour, la proie a aussi ses chances d'harponner le chasseur, le meilleur étant sans doute pour les deux un double harponnage.

Alors, toujours absolument absurde ? Very Happy
Sofiiiii
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Message Posté le: Jeu Mar 10, 2011 17:06 pm    Sujet du message:
chiron a écrit:

Et le fait de draguer une personne n'implique-t-il pas de penser souvent à elle ? Si oui, on lance un circuit de résonnance/amplification.
Mon tout, traumatisme+amplification fabrique une pensée obsessionnelle que j'appelle, lorsqu'attachée à une personne, l'amour.

Donc je ne dis pas qu'à coup sûr le dragueur devient amoureux, mais s'il est au minimum sensible ou s'il possède un fort ego et si la citadelle résiste un tant soit peu... je crois possible que le dragueur devienne amoureux dans plus d'un cas sur deux.

En conclusion, se lancer dans une entreprise de séduction revient à exercer sur soi-même une forme d'auto-conditionnement, qui peut déboucher sur un état amoureux.
J'aime d'ailleurs bien cette philosophie sportive et paradoxale: en amour, la proie a aussi ses chances d'harponner le chasseur, le meilleur étant sans doute pour les deux un double harponnage.


J'aime beaucoup cette vision des choses !
Romulus
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Message Posté le: Jeu Mar 10, 2011 18:38 pm    Sujet du message:
Les temps ont changés dis donc. De mon temps Cupidon utilisait un arc, maintenant il se sert d'un harpon...

Bon vos explications sont trop compliquées, résumons ça avec quelques smileys :

Papillon Arrow Aux anges Coeur Rendez-vous Amoureux ! Bisous ...

C'est dommage qu'il y ait pas un smiley un peu plus coquin pour compléter la série.
Eponine
Madame Casse-Pieds


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Message Posté le: Jeu Mar 10, 2011 19:06 pm    Sujet du message:
Romulus a écrit:
Papillon Arrow Aux anges Coeur Rendez-vous Amoureux ! Bisous ...

C'est dommage qu'il y ait pas un smiley un peu plus coquin pour compléter la série.



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