Exist@ncE
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Posté le: Sam Fév 19, 2011 16:41 pm Sujet du message: Black Swan
J'ai été agréablement surpris par ce long métrage, dans tout les sens du
termes car je n'ai su le nom du film qu'une heure avant d'aller le voir.
On m'avait dit que Darren Aronofsky (le
réalisateur) avait déjà fait des jolies choses quoique pas très optimistes
comme Requiem for a dream. Je trouve
qu'il possède une bonne maitrise du réalisme initial comme dans le seul film
que j'avais en partie vu de lui The
Wrestler.
Black Swan, une tragédie, un thrilleur
avec un air de la folie durant
un fantasmagorique balais du lac des
cygnes.
J'ai adoré le suspens psychologique que le réalisateur réussit à faire
naitre, grandir et durer à partir d'une situation qui pourrait sembler
normale.
Avez-vous vous aussi apprécié ? Et quoi ?
Un petit conseil : n'amener pas un publique trop sensible.
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Invité
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Posté le: Sam Fév 19, 2011 16:51 pm Sujet du message:
Le suspens doit dépendre de l'obsession que le spectateur met à "vouloir
savoir" parce que pour ma part, j'étais partie du principe qu'il s'agirait
plus d'une fable / de quelque chose de fantastico - surréaliste, et je n'ai
pas vraiment compris ceux qui ressortaient de la salle en "cherchant le
vrai".
A part ça c'est un bon film mais le réalisateur déborde de mauvaise fois !
A part ça oui, Aronofsky a une certaine tendance à traiter de la folie / de
l'obsession dans ses films. Je n'ai pas vu The Wrestler (il est sur ma liste)
mais on le voyait déjà dans Requiem for a Dream et avant cela dans Pi (
Π ). Beaucoup de critiques s'appuient là dessus et voient le fait qu'il
y ait une certaine continuité entre les films comme un critère de qualité.
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Exist@ncE
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Posté le: Sam Fév 19, 2011 18:56 pm Sujet du message:
The Wrestler ne recèle d'aucune folie,
du moins pas la partie que j'ai vue ^^
Le réalisateur déborde de mauvaise foi ? Je comprend pas ?
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Invité
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Posté le: Sam Fév 19, 2011 19:41 pm Sujet du message:
Exist@ncE a
écrit: | The Wrestler ne recèle d'aucune folie, du
moins pas la partie que j'ai vue ^^
Le réalisateur déborde de mauvaise foi ? Je comprend pas
? |
Je n'ai pas vu the Wrestler, je parlais simplement de ce que je connaissais.
Et quand je parle de folie je parle aussi d'obsession.
Quant au réalisateur j'ai trouvé très étonnant qu'il soit surpris que son
film ait du succès (précisons qu'il se base pour cela sur le nombre
d'entrée et non sur la qualité des critiques). Enfin je veux dire ce film a
quand même été aidé par une grosse annonce médiatique.
Mais enfin ce jugement de valeur personnel sur le réalisateur n'enlève rien
à la qualité du film
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Bulbizarrexx
Actif


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Posté le: Dim Fév 20, 2011 14:32 pm Sujet du message:
J'ai beaucoup apprécié le doute que le film met dans notre esprit entre le
réel et l'imaginaire : il y a beaucoup de scènes pour lesquelles on ne sait
pas si c'est dans l'esprit du personnage que ça se passe ou si ça arrive
vraiment en réalité. Particulièrement la scène avec l'autre danseuse suite
à leur petite soirée. Et puis lors de la scène de ballet final, c'est très
troublant, impossible de discerner ce qui est vrai de ce qui est faux, comme
l'esprit de la protagoniste ne parvient plus à le faire non plus.
Et puis le travail sur le corps, c'est quelque chose que j'ai bien aimé
aussi, ce corps qui est à la fois un outil d'esthetisme pour atteindre la
perfection mais aussi quelque chose de repulsif, elle même est obsédée par
son corps de façon pathologique, par ce qui peut sortir de ce corps car ce
qui peut être caché peut aussi être révélé...mais je ne veux pas en dire
trop.
L'un des éléments les plus violents du film est pour moi la relation qu'elle
entretient avec sa mère, qui elle même est veritablement flippante. Comment
ne pas perdre la tête avec une mère pareille?
Et enfin j'ai adoré la musique! Pourtant je n'y connais rien en musique
classique mais ça m'a permis de découvrir Tchaikovsky et depuis je tape son
nom de temps en temps sur youtube.
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Dim Fév 20, 2011 20:13 pm Sujet du message:
Un pur régal.
De nombreuses amies danseuses m'a dit que j'allais être déçue, que les
scènes de danse étaient moindres, que l'univers du ballet tel qu'on le
décrit dans le film était totalement faussé par rapport à la réalité des
choses.
En effet, il y a beaucoup de clichés. La torture du corps, un maître de
compagnie qui profite de son emprise sur ses danseuses pour aller au delà
d'une relation professionnelle, des danseuses qui se font vomir pour rester
filiformes. Tout ça est loin de la réalité. Pour autant, ça ne m'a
dérangée tant ça sert le film.
De même que les scènes de sexe et de violence. Je m'attendais à trouver
tout ça "trop", et finalement, il n'en est rien. Intense, très certainement.
Mais c'est encore une fois totalement justifié. La jeune fille prude qui tout
à coup se découvre avec des envies, des désirs, une féminité. Qui se
rebelle contre une autorité maternelle bien trop présente.
Bref, un régal. Et un ballet final en apothéose, où tout se mêle,
l'illusion et la réalité, pour aboutir à cette simple phrase qui résume
tout "c'était parfait".
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Bulbizarrexx
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Posté le: Dim Fév 20, 2011 20:18 pm Sujet du message:
En fait, je pense pas qu'il profite vraiment de sa situation le maître de
ballet, il est tellement passionné par ce qu'il fait, c'est toute sa vie, et
il devient parfois limite et excessif, pour lui les danseuses doivent être
parfaites, il a le sens du détail mais je pense pas qu'il profite de sa
situation pour coucher avec les danseuses, j'ai pas eu ce sentiment
personnellement.
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Dim Fév 20, 2011 20:20 pm Sujet du message:
Quand on voit les réactions de Beth + la fameuse réputation dont il jouit,
c'est qu'à un moment, il profite de son pouvoir pour attirer dans son lit les
jeunes danseuses naïves et prêtes à tout pour être sur le devant de la
scène.
Savoir le nombre de partenaires sexuels de Nina et si elle aime faire l'amour
n'a rien à voir avec la passion de la danse. C'est un intérêt malsain.
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Invité
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Posté le: Dim Fév 20, 2011 20:22 pm Sujet du message:
Bulbizarrexx a
écrit: | J'ai beaucoup
apprécié le doute que le film met dans notre esprit entre le réel et
l'imaginaire : il y a beaucoup de scènes pour lesquelles on ne sait pas si
c'est dans l'esprit du personnage que ça se passe ou si ça arrive vraiment
en réalité. Particulièrement la scène avec l'autre danseuse suite à leur
petite soirée. Et puis lors de la scène de ballet final, c'est très
troublant, impossible de discerner ce qui est vrai de ce qui est faux, comme
l'esprit de la protagoniste ne parvient plus à le faire non plus.
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Mais justement j'ai pas du tout réussi à avoir cette impression parce qu'au
final je trouve que le film n'a pas assez installé, au début, la sensation
de réalité. J'entends par là que dès les premières minutes on voyait bien
qu'on avait affaire a quelqu'un qui avait des problèmes psychologiques
(l'emprise de sa mère, la chambre rose, etc...).
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Dim Fév 20, 2011 20:26 pm Sujet du message:
Je ne pense pas que c'est des problèmes psychologiques. Elle n'a juste pas
encore grandi.
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Invité
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Posté le: Lun Mar 28, 2011 17:26 pm Sujet du message:
Petite parenthèse pour
Cacocalie et Exist@ncE:
– « Honnêtement, je ne vois pas le truc qui fait son grand succès. Il y
a un fort soin au niveau des cadrages et de la façon dont la caméra est
portée, souvent à l'épaule ce qui tend à donner la nausée. »
– « Les plans sont également très rapprochés contre Portman ce qui fait
que l'on est constamment immergé par ses émotions, c'est très subjectif
comme vision. »
– « Par contre, j'ai bien aimé le jeu avec les miroirs (du déjà vu) et
ça ne tombe pas dans les poncifs du genre. La séquence du début est sympa
aussi, ça met dans l'ambiance. »
– « Certes les affiches dessinées sont cool mais honnêtement ça ne
mérite pas tant d'intérêt. Je préfère largement Requiem for a dream. »
– « Portman rafle pas mal d'applaudissements uniquement car on reste tout
le temps fixé sur elle, forcément le pathos monte et sa performance ne
laisse pas indifférent. Il y a aussi une histoire avec une mère étouffante
et possessive qui vit son rêve à travers sa fille. »
– « À la fin elle ne se rend pas compte que son double n'est pas cool
parce qu'elle est complétement en dehors de la réalité. Tout ce qui lui
importe c'est d'être une danseuse parfaite, ce qu'elle arrive à devenir à
la fin, au prix de sa santé mentale. »
– « Vincent lui demande de se masturber pour (implicitement) faire sortir
la sensualité qui manque à sa danse et qui est nécessaire pour interpréter
le cygne noir. »
– « Elle ne couche pas avec lui, juste avec elle-même. »
– « Elle prend un ecstasy, en fait elle se masturbe beaucoup. Elle prend
juste un ecstasy car on l'y incite pour qu'elle se détente le slip, vu que
c'est un peu une sainte-nitouche. »
– « J'ai ri un peu, car la mère est une peintre anciennement danseuse
comme sa fille. Elle passe ses journées à peindre des portraits de sa
progéniture.
Ah et la fille est une anorexique qui se fait vomir. »
– « Bien, bon film! »
Dernière édition par Invité le Ven Avr 01, 2011 17:15 pm; édité 3 fois
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Fromthesouth
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Localisation: Bastia, sur un caillou paumé
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Posté le: Lun Mar 28, 2011 18:27 pm Sujet du message:
Désolée Epo, tu m'avais bien donné envie de le voir, mais Gretchen vient de
tout briser ^^
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Mar Mar 29, 2011 19:13 pm Sujet du message:
Ne me dis pas que tu te fies à Gretchen ?!!! ^^
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Exist@ncE
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Invité
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Posté le: Lun Avr 04, 2011 00:28 am Sujet du message:
Gretchen a
écrit: | Petite parenthèse pour Cacocalie et
Exist@ncE:
– « Elle ne couche pas avec lui, juste avec elle-même.
» |
O.O Tu sais que moi, s'il n'y a pas de scène de cul, je ne fais pas le
déplacement... or l'onanisme féminin, Lynch a déjà fait, alors Aronofsky,
qu'est-ce qu'il apporterait de plus à mon hygiénique phantasmagoria ?...
Déjà que The Fountain relevait de la
masturbation !
Je déconne. Je vais aller le voir mais il va encore falloir attendre la
semaine prochaine. ^^ Vive les bleds paumés.
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