alcibiade
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Posté le: Ven Déc 31, 2010 15:56 pm Sujet du message: Gbagbo et les élections en Afrique en général
Que pensez-vous des évènements qui se déroulent actuellement en Cote
d'ivoire ? Avez-vous vous aussi l'impression que 9 élections sur 10 en
Afrique finissent en guerre civile, le perdant contestant systématiquement le
résultat ? Quels sont les causes de ce phénomène selon vous ?
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Tommy Angello
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 00:38 am Sujet du message:
Le néocolonialisme?
Si j'ai bien comprit on a l'homme de paille des francais et l'homme de paille
des américains qui participent à une élection.
Il y a aussi l'acceptation de cette situation par la population, résigné à
voir des président dont la seule action est de se remplir les poches avant de
laisser la place à un autre.
La logique ethnique joue évidement beaucoup. Comment avoir la paix quand le
chef, qui qu'il soit, roule sur toutes les tribus sauf la sienne à son seul
profit.
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louiserie
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 16:20 pm Sujet du message:
Ah ? Qui est le candidat des français et qui est le candidat des américains
?
| Citation: | | Avez-vous vous aussi l'impression que 9 élections sur 10 en
Afrique finissent en guerre civile, le perdant contestant systématiquement le
résultat ? |
Sauf qu'habituellement le sortant ne perd pas les élections. (en considérant
que Gbagbo a perdu les élections)
Et, à titre personnel, l'argument de Gbabgo de l'ingérence étrangère ne me
paraît pas être infondé.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 20:02 pm Sujet du message:
| louiserie a
écrit: | | Et, à titre personnel,
l'argument de Gbabgo de l'ingérence étrangère ne me paraît pas être
infondé. |
Lorsque les pays développés donnent du fric aux pays africains pour les
aider à se développer, bizarrement, ça n'est plus de l'ingérence, mais de
la solidarité.
Qu'ils se battent entre eux, perso, ça ne change rien à ma vie. Mais les
voir se disputer le pouvoir comme un bout de chiffon, personnellement, ça ne
me donne pas du tout envie de croire qu'ils sont capables de se gérer sans
une aide extérieure...
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Oel
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 20:37 pm Sujet du message:
C'est à cause de l'impérialisme français et de la manie de la coalition
capitaliste à placer des dictateurs bien garnis pour servir les grandes
multinationales françaises. Et au passage on donne un peu sousous (évoqué
dans le post du dessus) pour faire style qu'on les aide, alors que les aides
son balancées à l'arrache et vont majoritairement au dictateurs au service
des capitalistes français.
Ce genre de pratiques complètement immorales n'ont pas finis de détruire des
systèmes en Afrique, débouchant forcément sur des guerres civiles... Il est
dans l'intérêt de la France néocoloniale de rétablir un système plutôt
stable là bas pour continuer à piller avec un nouvel homme au service du
Capital... Puis en ce qui concerne les différentes tribus et communautés,
laissons les donc tranquilles vivre ensemble ou pas, au lieu de les réunir
sous la coupe d'un même chef. Mais bon faut pas trop en demander à l'autre
classe 
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alcibiade
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 20:40 pm Sujet du message:
| Citation: | | Si
j'ai bien comprit on a l'homme de paille des francais et l'homme de paille des
américains |
Pardon ? 
| Citation: | | Lorsque les pays développés donnent du fric aux pays africains
pour les aider à se développer, bizarrement, ça n'est plus de l'ingérence,
mais de la solidarité. |
C'est plutot une compensation légitime pour toutes les méchancetés qu'on
leur a fait 
| Citation: | | Et,
à titre personnel, l'argument de Gbabgo de l'ingérence étrangère ne me
paraît pas être infondé. |
Pas infondé, mais est-ce illégitime pour autant ? Le débarquement en
Normandie aussi c'est de l'ingérence étrangère  On a
là clairement un dictateur qui s'accroche au pouvoir (pour infos, les
élections auraient du avoir lieu il y a au moins 5 ans...), mais ce serait
lui la victime, et cela par la faute des méchants français  
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louiserie
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 20:52 pm Sujet du message:
Par exemple, je n'ai pas vu en 2000 des pays tiers désigner le vainqueur de
l'élection américaine. mais j'admets que ce contre-exemple a ses limites.
Autre chose, je trouve la position de Gbabgo courageuse, à défaut d'être
morale. Il faut quand même oser tenir tête au monde entier.
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alcibiade
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 20:58 pm Sujet du message:
| Citation: | | Par
exemple, je n'ai pas vu en 2000 des pays tiers désigner le vainqueur de
l'élection américaine. |
Parce que celui qui avait de toute évidence perdu n'a pas eu, dans ce pays,
la connerie de se prétendre vainqueur...
| Citation: | | Autre chose, je trouve la position de Gbabgo courageuse, à
défaut d'être morale. Il faut quand même oser tenir tête au monde
entier. |
Quand on en a la carrure, ça a de la gueule en effet. Là c'est juste
pathétique. Il ne représente pas France de Napoléon ou de Louis XIV, mais
juste la moitié d'un pays qui n'est pas foutu d'aligner 3 soldats vaillants.
Sachant qu'en plus il y a 700 soldats français à deux pas de chez lui, qui
en deux temps trois mouvements peuvent le coller dehors par la peau du dos,
c'est décidément à mourir de rire...
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louiserie
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 21:00 pm Sujet du message:
Ok, alors venons-en à la question de l'infériorité de l'homme africain par
rapport à l'homme blanc.
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alcibiade
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 21:03 pm Sujet du message:
Tout de suite les mêmes refrains pleurnichards. Risible. Qu'ai-je dis de faux
?
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louiserie
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 21:06 pm Sujet du message:
Quel intérêt y-a-t-il à évoquer l'armée de la Côte d'Ivoire pour un
problème qui est pour l'instant politique ?
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alcibiade
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 21:07 pm Sujet du message:
C'est Gbagbo qui a le premier parlé de l'usage de la force, sophiste. Donc je
me permets d'en rigoler étant donné que c'est le dernier terrain sur lequel
il devrait s'aventurer.
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louiserie
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Posté le: Sam Jan 01, 2011 21:10 pm Sujet du message:
Il ne me semble pas, mais je peux me tromper.
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Eponine
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Posté le: Dim Jan 02, 2011 13:15 pm Sujet du message:
Si Sarkozy refuse de laisser le pouvoir en 2012, vous croyez que si les autres
pays s'en mêlent, ce sera de l'ingérence ? Non, ce sera du bon sens.
Quand on perd les élections, on ne s'accroche pas au pouvoir. Et tous les
pays du monde ont légitimement le droit de dire que le gars qui le fait est
un boulet.
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Tommy Angello
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Posté le: Lun Jan 03, 2011 19:27 pm Sujet du message:
"élection" en Cote d'ivoire, ca veut dire la même chose qu'en france?
| louiserie a
écrit: | | Quel intérêt y-a-t-il
à évoquer l'armée de la Côte d'Ivoire pour un problème qui est pour
l'instant politique ? |
Parce que c'est celui qui a les armes qui fait de la politique, pas les
autres.
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Eponine
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Posté le: Dim Jan 09, 2011 15:18 pm Sujet du message:
| Tommy Angello a
écrit: | | "élection" en Cote
d'ivoire, ca veut dire la même chose qu'en france? |
Sachant que notre ami Gbagbo a attendu que tous les sondages le donnent
vainqueur avant de les accepter, en effet, non. Cela dit, si les élections
sont faites pour faire joli, autant ne pas les faire.
Dans l'absolu, le résultat sera le même.
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alcibiade
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Posté le: Ven Jan 21, 2011 19:25 pm Sujet du message:
Et le fait est que cette situation absurde est généralisée en Afrique, où
les élections sont systématiquement contestées par le perdant, ce qui
débouche souvent sur des troubles, voire sur la guerre civile. Il serait
judicieux de s'interroger sur la raison de ce phénomène.
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