Tommy Angello
Administrateur
Sexe:
Inscrit le: 05 Sep 2006
Messages: 4354
Localisation: dans ton cpu
|
Posté le: Mar Sep 28, 2010 18:14 pm Sujet du message: [OGM]pour une fois on peut faire quelque-chose
Un outil politique bien pratique des instance européennes est l'initiative
citoyenne: si un texte réunit un million de signatures (attention, on
vérifie qu'il n'y ai pas de fraudes), le texte devient une proposition de loi
soumise à la commission.
Donc, fatalement, il y à une initiative citoyenne contre les apprentis
sorciers de la génétique. C'est greenpeace qui organise, et il manque 50k
signatures.
Si vous ne savez pas google, le lien est dans ma signature.
Si vous pensez que l'application des ogms à l'agroalimentaire est une bonne
chose, je me fait fort de vous convaincre du contraire, essayez un peu pour
voir.
|
mikee
Actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Jan 2008
Messages: 1471
Localisation: Marseille
|
Posté le: Mar Sep 28, 2010 18:58 pm Sujet du message:
Les OGM ça rends fort !!! ahahah
J'ai pas le temps de le faire de suite, je te promet demain dans la journée,
si ce topic a de nouvelles visites (car j'ai une mémoire de poisson je m'en
rappelerai plus)
|
Romulus
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 24 Fév 2007
Messages: 4360
|
Posté le: Mar Sep 28, 2010 18:59 pm Sujet du message:
Ouais bon truc, j'ai déjà signé, il doit plus en manquer beaucoup.
|
Oel
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 30 Juin 2010
Messages: 3880
|
Posté le: Mar Sep 28, 2010 20:08 pm Sujet du message:
Il manque donc la moitié ?
(Un peu fatigué ce soir...)
|
Lyriss
Habitué(e)
Sexe:
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Mar Sep 28, 2010 21:12 pm Sujet du message: Re: [OGM]pour une fois on peut faire quelque-chose
Tommy Angello a
écrit: | (attention, on vérifie
qu'il n'y ai pas de fraudes) |
Comment ?
Sinon, c'est contre les OGM ou contre le monopole de monsanto ?
|
Tommy Angello
Administrateur
Sexe:
Inscrit le: 05 Sep 2006
Messages: 4354
Localisation: dans ton cpu
|
Posté le: Mar Sep 28, 2010 21:41 pm Sujet du message:
C'est pour la création d'une étude indépendante de monsanto/bayer/basf ect
sur l'impact des cultures demandées sur la santé et sur les transferts
horizontaux attendus, ainsi qu'un moratoire sur les OGM.
Personne n'est "contre les ogms" ou "anti ogm", la question est comme toujours
le droit à l'information que ce soit pour les citoyens ou la classe politique
(si nico savait que les monxxx produisent en permanence de grandes quantités
de pesticides toxiques et cancérigènes et les stockent, il en interdirait
illico la culture) et le droit au non-ogm dans le produit fini.
Oel a
écrit: | Il manque donc la
moitié ?
(Un peu fatigué ce soir...) |
La moitié d'un million, ca fait un quart de lion. Il en manque le
vingtième.
Lyriss a
écrit: | Comment
? |
Que je sache (jéai pas demandé non plus) greenpeace s'occupe uniquement de
filtrer sur sa liste les doublons et les faux par un robot qui compare les
noms.
Après, l'UE vérifie x% des noms histoire de ne pas soumettre n'importe quoi
à la commission.
|
GROLUX
Suprème actif
Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
|
Posté le: Mer Sep 29, 2010 05:34 am Sujet du message:
Je pense que les ogm peuvent êtres de bon outils.
Par exemple, la patate de BASF nous épargne quelques processus polluants.
Et puis, ça fait tourner le commerce, donc le frankreich.
Allez, démontre.
Cette histoire de pétition... Il me semble que la ségolène avait fait cette
proposition durant sa campagne : 1 million de signatures --> proposition
examinée.
Je vois donc que ça existe déjà, et à un plus au niveau.
Je suis déçu, la prochaine fois je ne voterais pas pour elle non plus.
|
bionique
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Déc 2005
Messages: 2018
Localisation: la toile cosmique
|
Posté le: Mer Sep 29, 2010 11:35 am Sujet du message:
j'aurais signé si j'étais de l'UE ou y habitais.
|
mikee
Actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Jan 2008
Messages: 1471
Localisation: Marseille
|
Posté le: Mer Sep 29, 2010 13:49 pm Sujet du message:
J'ai signé...
C'est bien trouvé, c'est bien Tommy... >_<'
1,000,993 personnes ont signé la pétition.
Aidez-nous à atteindre 1,000,000
C'est plutôt positif, non ?
|
Tommy Angello
Administrateur
Sexe:
Inscrit le: 05 Sep 2006
Messages: 4354
Localisation: dans ton cpu
|
Posté le: Mer Sep 29, 2010 17:27 pm Sujet du message:
Hou, ca grimpe vite.
Alors, voyons voir ce qu'on peut faire...
Cette patate contient les gènes nécessaires pour résister à deux
antibiotiques.
-C'est donc que l'on compte utiliser les antibiotiques pour protéger les
patates des autres organismes, probablement en grande quantité si il a fallut
développer une patate spéciale.(contre du pourrissement bactérien parait
il) Les seuls antibiotiques de masses dans le bétail font que de plus en plus
de maladies se dépendent en antibiotiquo-résistant, cette patate va empirer
le tableau si elle est cultivée. Bref: cette patate qui "nous épargne des
processus polluants" est conçu pour fonctionner en parallèle d'une pollution
volontaire. Des gens vont mourir, c'est l'OMS qui le dit.
-les gènes en questions peuvent se transmettre. On a retrouvé des patates
avec à la fois du monsanto et du BASF en amérique du nord et la manipulation
ne s'est pas réalisée en laboratoire. Il n'est donc pas à exclure que ce
gène se retrouve dans des organismes autrement plus nuisibles à la société
que des parasites de patates.
J'imagine que tu veut parler de la manière dont on peut séparer l'amylose et
l'amylopectine.
Là, on aborde le domaine de l'aprentit sorcier. C'est un mec dans son grenier
qui se dit: cette poutre me barre le passage, je vais la retirer et la mettre
sur le toit. Effectivement, le passage devient libre, mais on ne connait pas
les conséquences de cette action. Si quelqu'un vous dit connaitre toutes les
conséquences d'une modification génétique, c'est un menteur. Il existe des
exemple tout à fait improbable de conséquence indirecte de manipulation
génétique. Est tu capable de croire qu'une patate qui contient 2% d'autre
chose que de l'amidon se comporte comme une patate qui en contient 25%?
Quand on fait de l'ogm, on le fait dans son labo. On utilise l'ogm pour
produire par exemple une molécule, on l'extrait et on détruit le reste. Là,
on s'en fout des conséquence: elle n'ont aucune portée. Quand on plante les
ogms dans un champs pour donner le résultat à bouffer, on ne peut pas s'en
foutre.
|
Romulus
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 24 Fév 2007
Messages: 4360
|
Posté le: Jeu Sep 30, 2010 11:46 am Sujet du message:
GROLUX a
écrit: | Je pense que les ogm
peuvent êtres de bon outils.
Par exemple, la patate de BASF nous épargne quelques processus polluants.
Et puis, ça fait tourner le commerce, donc le frankreich.
Allez, démontre.
Cette histoire de pétition... Il me semble que la ségolène avait fait cette
proposition durant sa campagne : 1 million de signatures --> proposition
examinée.
Je vois donc que ça existe déjà, et à un plus au niveau.
Je suis déçu, la prochaine fois je ne voterais pas pour elle non
plus. |
Oui ça fait partie du dernier traité européen. D'ailleurs je me rappel que
c'était déjà proposé dans le TCE de 2004 refusé et qui du coup a été
passé de manière non démocratique.
Il ne faudrait surtout pas croire que Ségolène Royal est l'inventeuse de la
démocratie participative. D'ailleurs le concept de pétition était déjà
présent dans la constitution de 1793, sans doute une des plus démocratiques
qui soit, mais qui ne fut jamais appliquée. Dans celle-ci, il me semble que
l'impact des pétitions avait beaucoup de poid.
Concernant ce système de pétition européenne il ne faut pas trop
s'emballer, parce qu'elle n'a qu'un caractère consultatif qui force je ne
sais plus quelle commission à seulement étudier la question.
Toutefois c'est un processus original et intéréssant et je suis curieux de
voir quel suite ça va donner. C'est relativement rare que les citoyens
puissent faire preuve d'initiative dans les démocraties représentatives, en
général à part le vote entre deux mandats où les programmes proposés ne
seront pas appliqués ils ne sont pas sensé donner leur avis. Donc là
attendons de voir quelques cas pour savoir si ça peut avoir un impact.
|
Tommy Angello
Administrateur
Sexe:
Inscrit le: 05 Sep 2006
Messages: 4354
Localisation: dans ton cpu
|
Posté le: Jeu Sep 30, 2010 17:10 pm Sujet du message:
La commission européenne. Ceux qui refusent de dire ce que contient ACTA et
usent de pression politique pour calmer le jeu. Si je me souvient bien, c'est
ce qui propose les lois au parlement.
C'est bien sur différent de la suisse, pays à mes yeux le plus démocratique
du monde puisque les textes passant de cette manière sont sujets à
référendum national (il y en a trois ou quatre par semaines, la
participation n'est pas trop élevée) et deviennent une loi ou quelque chose
du genre. C'est ce qui à été utilisé pour les minarets par exemple.
Vu que les votants étaient la classe aisée de l'époque, je n'appellerais
pas ça démocratie. Pourquoi pas la république romaine et son système de
client pendant qu'on y est?
Romulus a
écrit: | Toutefois c'est un
processus original et intéréssant et je suis curieux de voir quel suite ça
va donner. C'est relativement rare que les citoyens puissent faire preuve
d'initiative dans les démocraties représentatives, en général à part le
concours de popularité entre deux
mandats où les programmes proposés ne seront pas appliqués ils ne sont pas
sensé donner leur avis. Donc là attendons de voir quelques cas pour savoir
si ça peut avoir un impact. |
Corrigé.
|
Romulus
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 24 Fév 2007
Messages: 4360
|
Posté le: Jeu Sep 30, 2010 18:50 pm Sujet du message:
Non je parlais de l'activité citoyenne, celle prévue dans les institutions
en tout cas, à part le vote il n'ya pas grand chose à ma connaissance. Le
concours de popularité, le terme est bien choisi, c'est entre les élus et
candidats.
|