Mai lan
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:03 pm Sujet du message:
En effet Petitange.
Mais les addictions ne sont pas des "vilaines choses" qui se baladent dans
l'environnement et dont il s'agit de ne pas approcher. Tu évoques à vrai
dire un cas particulier, celui de la découverte.
Le nouveau-né découvre peu à peu ce qui lui plait dans le monde, cela se
nomme l'eveil. A l'adolescence cet eveil se poursuit et l'on découvre
davantage de chose (En principe la chose sexuelle et en parallele d le monde
civilisé, via les études).
Ainsi l'on peut se "passionner" pour certaine choses. Mais il n'est pas juste
de parler "d'addiction" car ces choses auraient passionné de toute façon.
Rappellons que l'addiction designe un comportement "pervers" (apprecier une
chose à travers autre chose - principe du substitut). On ne parle pas
d'addiction à la nourriture, il est normal de se nourrir. En revanche il
l'est peut être un peu moins de passer ses soirées au casino. Et passer ses
soirées au casino revele un comportement, une "passion" autre que le casino
lui-même. Celle du hasard, des mathématiques voir de la compétition.
C'est ce qui nous amènes à la dérive du problème soulevé : Bien souvent
l'on découvre ce qui nous plait à travers quelquechose qui ne nous plait pas
necessairement. Mais ignorant la "fin" de ce qui nous plait, l'on s'arrete à
l'objet rencontré.
Et ce genre d'objet est très répandu dans notre société de part le fort
développement des loisirs. Pour exemple celui qui aime jouer à un jeux
vidéo multijoueurs apprecie souvent davantage la communication avec les
autres joueurs que le jeu en lui même, la strategie que le jeu en lui même
etc..
En apparté de cela j'insiste encore une fois sur les drogues. Elle crée des
"besoins" qui n'auraient jamais existé dans le réel et qui ne se retrouve
pas en dehors d'elle. En cela developper une accoutumance est définitivement
dangereux bien que ce soit au fond la seul addiction non-perverse.
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Marion17
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:09 pm Sujet du message:
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:10 pm Sujet du message:
| .Mg. a
écrit: |
| Citation: | L’addiction implique une notion de dépendance, et
d'incapacité à contrôler un comportement que le sujet atteint doit
reproduire très fréquemment, pour se sentir bien.
[...] C'est le cas, par exemple, d’une personne addicte au sexe et qui ne
pense qu’à ça, d’un homme accroc aux sites pornos, qui ne peut
s’empêcher de les regarder tous les jours pour se sentir bien, ou d’une personne qui ne peut s'empêcher de se
masturber régulièrement, plusieurs fois par jour, pour évacuer une
tension sexuelle incontrôlable. |
j'ai trouvé ça sur google (bon après c'est google hein) mais je pense qu'il
n'y a pas forcément besoin d'acte sexuel pour être accro au sexe?
|
Non mais il faut simplement savoir toute proportion garder. Une addiction est
quelque chose qui perturbe, qui asservit. Se branler deux fois par jour c'est
le lot commun de la majorité des mecs (et des femmes, si elles l'avouaient).
Ça devient une addiction quand le fait de ne pas pouvoir le faire est
angoissant, quand ça nous empêche d'avoir une vie sociale normale, quand on
se met en danger pour assouvir nos pulsions, etc.
|
Marion17
Suprème actif
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:15 pm Sujet du message:
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:16 pm Sujet du message:
| DJRaging-Bull a
écrit: |
| .Mg. a écrit: | | Citation: |
L’addiction implique une notion de dépendance, et d'incapacité à
contrôler un comportement que le sujet atteint doit reproduire très
fréquemment, pour se sentir bien.
[...] C'est le cas, par exemple, d’une personne addicte au sexe et qui ne
pense qu’à ça, d’un homme accroc aux sites pornos, qui ne peut
s’empêcher de les regarder tous les jours pour se sentir bien, ou d’une personne qui ne peut s'empêcher de se
masturber régulièrement, plusieurs fois par jour, pour évacuer une
tension sexuelle incontrôlable. |
j'ai trouvé ça sur google (bon après c'est google hein) mais je pense qu'il
n'y a pas forcément besoin d'acte sexuel pour être accro au sexe?
|
Voilà, c'est dit. |
Le fait que tu viennes t'en vanter ici prouve déjà que ce n'est pas une
addiction car tu penses que ça te rend sexy ou sexuellement puissant. Il n'y
a en réalité rien de plus triste qu'un accro au sexe.
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Marion17
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:20 pm Sujet du message:
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:22 pm Sujet du message:
oooh pitié, on pourrait parler d'autre chose ? 
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Juliette Hardy
Miss Genaisse 2012
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:24 pm Sujet du message:
| DJRaging-Bull a
écrit: | Je ne m'en suis pas
vanté et je ne pense rien de tout ça ... faut arrêter la fumette ça donne
des pensées bizarres apparemment.
Malgré ce que tu dis, je ne trouve pas ça triste moi.
J'aime bien jouer avec ça moi, du moins quand j'ai du temps, sinon ça peut
devenir chiant :p et prendre pas mal de temps. |
Oui, tu me donnes donc raison. Ce n'est pas une addiction.
Et oui parlons d'autre chose.
|
Marion17
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:30 pm Sujet du message:
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Invité
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:34 pm Sujet du message:
C'est très vite glauque le sexe quand ca dépasse certaine limite ( je parle
pas de tabous mais de comportement )
ca doit être une dépendance affreuse. Michael Douglas a été se sevré dans
un hôpital, il devait regarder pousser une plante sans se laisser aller au
ultimate fuck
|
Blue Jeans
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:42 pm Sujet du message:
| St-Graal a
écrit: |
ca doit être une dépendance affreuse. Michael Douglas a été se sevré dans
un hôpital |
! 
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Invité
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Posté le: Sam Juil 10, 2010 23:43 pm Sujet du message:
Toi je ferais n'importe quoi pour que tu remette ton joli petit oiseau en
avatar; ces deux bout de bidoche se pourléchant me file la gerbe.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Dim Juil 11, 2010 00:03 am Sujet du message:
moi je suis dépendante de son avatar, il m'envoute 
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Lyriss
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Posté le: Dim Juil 11, 2010 11:58 am Sujet du message:
Il me semble important de ne pas tout confondre ici.
L'addiction est une chose très précise qu'a clairement caractérisé la
science. Il s'agit d'une aliénation synaptique, de la création de lien entre
les synapses qui ne devrait pas exister. Ces liens se crées suite a
l'exposition prolongé et récurrente a une substance addictive (nicotine,
THC, alcool ...).
Ce lien ne se regenere pas, il a besoin de la dite molécule addictive pour
exister, or, s'il est rompu, l'individu souffre d'un manque qui se
matérialise sous forme d'un besoin irrépressible de le combler, il se
poursuit ensuite par une suite de mal-être et de douleurs.
Donc, l'addiction n'existe que pour les drogues. Les addiction au sexe, a
internet et autres jeux ne sont pas des addictions mais des désordres
comportementaux basé sur un mal-être psychique. La source et les mécanismes
sont donc très différents.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Dim Juil 11, 2010 12:17 pm Sujet du message:
mais lyriss, sachant que le plaisir éprouvé lors de certaines activités (et
on pensera au sexe en premier lieu) résulte lui aussi d'une action chimique
qui a lieu dans le cerveau, tu pense que ça ne se peut pas d'observer le
même processus lié à une activité procurant, même indirectement, le
phénomène chimique sus-nommé ?
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Invité
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Posté le: Dim Juil 11, 2010 12:24 pm Sujet du message:
| Citation: | | Donc, l'addiction n'existe que pour les drogues. Les addiction
au sexe, a internet et autres jeux ne sont pas des addictions mais des
désordres comportementaux basé sur un mal-être psychique. La source et les
mécanismes sont donc très différents. |
n'importe quoi... un "désordre comportemental" exprime un penchant pour les
drogues, et de là à dissocier les addicts au sexe et internet au drogue
telle que l'alcool me paraît stupide car l'impact et les motivations est le
même sur le système limbique, m'enfin bref
|
Lyriss
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Posté le: Dim Juil 11, 2010 12:44 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | | mais lyriss, sachant
que le plaisir éprouvé lors de certaines activités (et on pensera au sexe
en premier lieu) résulte lui aussi d'une action chimique qui a lieu dans le
cerveau, tu pense que ça ne se peut pas d'observer le même processus lié à
une activité procurant, même indirectement, le phénomène chimique
sus-nommé ? |
En fait, en apparence il semble que le besoin a la même source, mais dans les
faits, ce n'est pas le cas. Il n'existe pas d'addiction au sexe dans les
termes que j'ai décrits plus hauts. Le sexe procure un intense plaisir et se
manifeste par un besoin plus ou moins pressant mais ce besoin n'a rien a voir
avec une addiction a une molécule de drogue d'un point de vu physiologique.
Les effets sont donc différents : d'une part la non satisfaction du besoin
n'engendre par les effets de manques relatifs aux addictions aux drogues, mais
également, la satisfaction éprouvé par la satisfaction du besoin est d'une
nature différente. Le drogué ressent un soulagement tandis que le sexe
procure un plaisir. Les deux notions de plaisirs et de soulagement étant a
différencier.
Bref, les addiction moderne au sexe, internet et autres réjouissances
diverses sont une utilisation galvaudé d'un terme médicale dans le simple
but d'étendre le champs d'action des divers arnaques visant a soigner ces
dites addictions crées de toutes pièces par divers groupuscules
para-médicaux peu scrupuleux.
ps : your face, tu confonds effets et causes. Car aussi surprenant que cela
puisse te paraitre, a un effet peut exister plusieurs causes.
Par noyades ou intoxication au gaz carbonique, dans des deux cas tu crève par
asphyxie.
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Invité
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Posté le: Dim Juil 11, 2010 13:03 pm Sujet du message:
selon le bon vieux dicton c'est une cause qui peut entrainer plusieurs
conséquences mais là on parle d'addiction, et que ce soit différent sur la
forme, l'impact sur le fond reste le même, à savoir l'addict et c'est
prouvé scientifiquement. donc je trouve ça particulièrement con de
dissocier sexe et drogue
|
Lyriss
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Posté le: Dim Juil 11, 2010 13:12 pm Sujet du message:
Je viens de te dire que l'addiction au sexe et a la drogue est biologiquement
très différente, et qu'on peut donc dire que l'addiction en terme
scientifique au sexe n'existe pas.
J'y peux rien si tu manifeste une sévère carence dans le domaine
scientifique ...
C'est quand même pas compliqué, c'est la même chose pour la dépression. On
a souvent tendance a qualifier tout problèmes psychique de dépression pour
peu que le malade soit un tant soit peu déprimé. Or il existe une multitude
de dépression, et également une multitude de pathologie ne relevant pas de
la dépression mais ayant des effets similaire.
Dans ce cas, comme dans le notre, nous sommes face a un mélange et un floue
qui n'a d'autres cause que l'inexpérience et le manque de connaissance des
diagnostiqueurs de comptoirs.
A bon entendeur :>
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Dim Juil 11, 2010 13:26 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | | Il n'existe pas
d'addiction au sexe dans les termes que j'ai décrits plus
hauts. |
ben si, mais la différence notable est que le facteur chimique impliqué est
dans un cas un apport extérieur, dans l'autre produit par le corps lui
même.
| Citation: | | la
non satisfaction du besoin n'engendre par les effets de manques relatifs aux
addictions aux drogues |
faudrait voir les cas extrêmes, mais je suppose que dans ce cas, la sensation
de manque a dans son origine une part physique moindre, et tient davantage du
psychosomatique.
pour autant est-ce que ça ne reste pas un état de manque ?
enfin je pense qu'en fait il faut effectivement distinguer l'addiction
physique à une substance, et la dépendance d'ordre plus psychologique, mais
la seconde, bien que surdiagnostiquée et surusitée, n'est pas moins une
dépendance et un problème qui peut s'avérer clinique.
par contre je pense qu'il est très largement permis de douter que qui que ce
soit ici soit touché par une réelle dépendance pathologique du second type
effectivement ^^ mais bon, ce genre de topic est aussi fait exprès pour un
usage galvaudé des termes.
| Citation: | | Le
drogué ressent un soulagement tandis que le sexe procure un plaisir. Les deux
notions de plaisirs et de soulagement étant a
différencier. |
oui, ben ça dépend, y'en a vraiment qui le font dans l'unique optique de "se
vider", et qui par conséquent perçoivent davantage la chose comme un
soulagement (même si les honnêtes gens romantiques que nous sommes n'avons
pas forcément cette conception de l'activité sexuelle).
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