G4, flotille touchée

Tommy Angello · Posté le: Mar Juin 01, 2010 19:51 pm Sujet du message: G4, flotille touchée

Je suis le seul a penser que des navires qui savaient parfaitement qu'ils n'arriveraient pas à destination et transportaient des maisons et des jeux pour enfants avaient plus probablement comme but d'attirer la sympathie de l'opinion publique que de livrer de l'aide humanitaire?

Je ne sais pas qui a posé cette bombe, d'un coté si les organisateurs de ce navire pensaient que les gens seraient capable de croire un truc aussi gros ils auraient pu le faire mais de l'autre les doctrines militaires israéliennes sont stupéfiantes de bêtises mais toujours surprenantes.

Flying_Pirate · Posté le: Mar Juin 01, 2010 20:04 pm Sujet du message:

Des centaines d'humanitaires y vont chaque année en sachant qu'ils ont une chance sur deux de se faire jeter dès l'arrivée.. Mais dans ce genre de situation, l'échec est également une réussite médiatique, c'est ce qui les motive bien sur..
On peut meme dire que l'aide dont les palestiniens ont le plus besoin c'est une aide médiatique, car maintenant quand la télé ne retransmet rien, personne ne bouge le petit doigt..
En tout cas israel a bien merdé sur ce coup, mais ca devait arriver..

Criterium · Posté le: Mer Juin 02, 2010 01:08 am Sujet du message:

Médiatiquement c'est perdu pour Israël.
Et pourtant je suis de l'avis de Tommy.

Il y a d'ailleurs d'intéressantes vidéos montrant que les soldats israéliens ont été attaqués à coups de barres de fer et de couteaux — manifestement pour tuer — avant qu'ils ne fassent quoi que ce soit. Pour des manifestants pacifistes, c'est pour le moins inattendu. À moins que...
Papillon

oeildenuit · Posté le: Mer Juin 02, 2010 10:46 am Sujet du message:

Le problème maintenant c'est que toute cette histoire donne du crédit aux pires groupuscules terroristes palésitinens. Il suffit d'aller voir les commentaires d'internautes à ce sujet, c'est flippant. Mais oui, Israel a foiré.

Flying_Pirate · Posté le: Mer Juin 02, 2010 13:55 pm Sujet du message:

Clovis de Monoclodon · Posté le: Mer Juin 02, 2010 14:26 pm Sujet du message:

Un abordage d'un bateau dans les eaux internationales est un acte de piraterie. Même par une armée d'un pays démocratique. La capure des passagers et de l'équipage est un enlèvement, voir un acte terroriste !
Tient un état épouse les actes de terroriste et ainsi il cautionne et valide le terrorisme ! 11 morts ? un petit génocide .

Flying_Pirate · Posté le: Mer Juin 02, 2010 15:31 pm Sujet du message:

c'est 19 morts au final.

reste qu'on s'enflamme plus en occident pour ces 19 morts que pour les milliers d'habitants de gaza tués en guises de représailles depuis le blocus.. ce qui pour le coup ressemble déja plus à un petit génocide.

Criterium · Posté le: Mer Juin 02, 2010 17:30 pm Sujet du message:

Flying_Pirate · Posté le: Mer Juin 02, 2010 19:24 pm Sujet du message:

Que connais tu exactement des militants pro-palestiniens Crit'.. à part ce que tu as pu entendre sur le web ou à la tv..? Rapelle nous combien de militaires ont été tués dans cette affaire?.. Si l'acharnement et les armes des passagers avaient été si dangereux qu'on nous l'explique, on aurait pu s'attendre à des résultats plus convaincants..
Une réaction "pro-palestinienne" n'est pas nécéssairement "anti israelienne" ni antisémite, ni islamiste. Tu tombes en plein dans l'assimilation recherchée par le gouvernement Israelien..

Criterium · Posté le: Mer Juin 02, 2010 20:33 pm Sujet du message:

Ton argument pourrait tout à fait être reformulé à ton encontre : que connais-tu exactement des militants pro-palestiniens Pirate... et même des militants pro-israéliens? À part ce que tu as pu entendre sur le web ou à la TV?

Les abus d'Israël ne sont pas de plus en plus tolérés et banalisés, étant donné les réactions de plus en plus indignées et de plus en plus couvertes médiatiquement contre ses récentes opérations (j'ai eu cette impression tout particulièrement depuis la dernière invasion du Sud-Liban). Oh, et évidemment, le fait de dire cela ne signifie pas pour autant que je cautionne.

L'affaire des frégates de Cherbourg, pourtant grave et touchant directement notre pays, ne passerait pas du tout de nos jours ; j'ai donc plutôt une impression contraire à la tienne.

Je suis de plus tout à fait d'accord que pro-palestinien ne signifie pas antisémite ni islamiste. Le problème est bien là : des mouvances antisémites et islamistes s'engouffrent dans cette brèche, et j'ai l'impression qu'il y a, maintenant, au final, une plus grande proportion de militants pro-palestiniens qui sont également antisémites et pro-islamistes qu'avant. Après, évidemment, les impressions, pour un français qui n'est pas touché directement par ce conflit, comme moi, et comme toi, je suis d'accord pour dire que ça ne vaut pas grand-chose.

Flying_Pirate · Posté le: Mer Juin 02, 2010 20:51 pm Sujet du message:

Comme si ca pouvait bien leur apporter quelque chose de "buter du sioniste".. Rolling Eyes

Je connais pas mal de militants européens qui sont déja allé plusieurs fois (et qui se sont fait jeter au moins autant de fois) et j'ai moi même participé à une manif pour passer un barrage, donc j'ai eu l'occasion de me rendre compte de l'état d'esprit de ces militants.. La plupart sont occidentaux, pas particulièrement religieux, voire meme athées, ils agissent uniquement pour mettre en lumière ce qui se passe dans ce pays.
La situation reste depuis des années lanceurs de cailloux vs équipement militaire high tech.. et depuis des années on a un israélien tué tous les 50 morts palestiniens, (sans oublier de préciser que d'un coté ce sont souvent des militaires, et de l'autre souvent des enfants) alors ca ma fait toujours marrer des réactions du style "hoo mais ils avaient des couteaux les sagouins!'

Invité

Tommy Angello · Posté le: Jeu Juin 03, 2010 17:52 pm Sujet du message:

faire sauter des militants pleins de bonnes intentions, tu m'excusera mais je trouve la comédie de mauvais gout.

Bien que tsahal ait des méthodes tordues je ne vois pas pourquoi ils auraient fait sauter un navire dont ils allaient de toute façon prendre le contrôle. C'est pas trois tondus avec des lames qui vont arrêter des soldats professionnels parfaitement équipés.

Alors après pourquoi dans les eaux internationales, ben sans doute parce que c'était ca ou les eaux de gaza. Je ne connais pas la situation mais ca aurait peut être été pire légalement parlant? Oui la loi c'est pas ce qui étouffe israel, de toute facon on est avec eux ou on est des terroristes nazis d'ultragauche antisémites.

Sur ce coup, israel avait pourtant été irréprochable sur la qualité de son image en s'inspirant des techniques américaines et de l'expérience de la corée de du vietnam: que des journalistes sélectionnés dont on a fait signer les bonnes intentions, récupération des caméras pendant le retour et communiqués officiels à l'eau de rose. Comme quoi ca suffit pas toujours.

C'est sur que le "lobby palestinien qui nous manipule tous et que c'est pour ca qu'on est pas du même avis que les américains" avait du mou dans l'aile, depuis le phosphore blanc on en entend pour ainsi dire plus parler. C'est bien la preuve qu'avec une bonne couverture médiatique on fait passer une corrida pour un ballet et que l'opinion des masses est aussi facile a manipuler que ca en a l'air.

alcibiade · Posté le: Sam Juin 26, 2010 16:02 pm Sujet du message:

Cette flotille était évidemment un piège médiatique, ça se voyait comme le nez au milieu de la figure, et sans vouloir fonder de secte en passant pour un devin, j'avais prévu 10 jours à l'avance que l'armée israelienne ferait une grosse connerie qui nuirait gravement à l'image de son pays.

Les militants ont attaqué les commandos à coups de barre de fer et de couteaux. Soit. Est-ce là une situation de guerre ou bien d'émeute ? Manifestement une situation d'émeute violente. ça se résout avec des matraques, des flash ball, des taser, surement pas avec des fusils d'assaut ou des pistolets mitrailleurs. Un peu de bon sens, bordel !

On peut donc se demander si le gouvernement de ce pays a confié l'affaire à une bande de branquignoles ou s'ils prévoyaient que ça aller se passer comme ça. Si oui, quelles sont leurs intentions en faisant ça ?[/u]

bionique · Posté le: Mer Sep 29, 2010 08:07 am Sujet du message:

Warren · Actif Sexe: Inscrit le: 09 Fév 2010 Messages: 1165

bionique · Posté le: Jeu Sep 30, 2010 01:22 am Sujet du message:

Barbèlô · Membre Sexe: Inscrit le: 05 Sep 2010 Messages: 122

C'est une guerre d'états et les peuples en pathissent toujours...

bionique · Posté le: Lun Oct 04, 2010 08:05 am Sujet du message: