Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Mai 08, 2010 19:34 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
| Eponine a écrit: | Moi, j'aime beaucoup quand on voit des grecs dire aux caméras
qu'ils sont outrés de devoir baisser leur pouvoir d'achat de ne toucher plus
que 1500 € par mois. Quand on nous montre ça, et quand on sait le nombre de
français qui doivent vivre avec 1000 € par mois (sinon moins...), je trouve
ça limite malsain.
Enfin, ils s'amusent, les grecs, ils tapent sur le gouvernement, ils font des
manifs, ils utilisent des grands mots, ils menacent de quitter le pays. Je
plains ce pays, avec des individualistes de ce type, il est pas prêt d'être
redressé. (soit dit en passant, je pense que dans le même cas, nous serions
exactement pareils...) |
là c'est grave, il faut vraiment que tu te trouves un mec
... |
Je suis pire, en général.
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jul_676
Petit nouveau
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Posté le: Sam Mai 08, 2010 20:42 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
Avance au moins quelque argument pour justifier ton
propos. |
Les pigs sont les pays qui sont dans le collimateur des marchés financiers et
des traders car ils ont un niveau d'endettement public très élevés entre 75
et plus de 100% et des déficites commerciaux supérieurs à 8% de leur PIB.
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Invité
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Posté le: Dim Mai 09, 2010 08:34 am Sujet du message:
Tu es sûr de ne pas un peu tout mélanger ?
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jul_676
Petit nouveau
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Posté le: Dim Mai 09, 2010 09:10 am Sujet du message:
| servlet a
écrit: | | Tu es sûr de ne pas un
peu tout mélanger ? |
C'est à dire ?
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Invité
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Posté le: Dim Mai 09, 2010 09:47 am Sujet du message:
| jul_676 a
écrit: |
Les pigs sont les pays qui sont dans le collimateur des marchés financiers et
des traders car ils ont un niveau d'endettement public très élevés entre 75
et plus de 100% et des déficites commerciaux supérieurs à 8% de leur
PIB. |
(c'est de déficit public qu'il est question, et non commercial)
Oui, c'est vrai, mais ça ne permet pas pour autant de dire que les
opérateurs financiers sont responsables de la situation grecque.
| servlet a
écrit: |
Mais les financiers n'ont pas joué avec la Grèce comme tu le dis.
C'est la Grèce (et dans une moindre mesure les autres états occidentaux) qui
s'est mise elle-même dans une situation de dépendance aux marchés
financiers à cause de son endettement déraisonnable. Que les états fassent
simplement preuve de davantage de vertu et de discipline et ils ne seront plus
à la merci des marchés financiers. |
Je t'ai remis ce que j'ai écrit précédemment.
Le rôle des opérateurs financiers est de faire fructifier de l'argent, pas
de soutenir les pays en difficulté en leur faisant des crédits à taux
amical.
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jul_676
Petit nouveau
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Posté le: Dim Mai 09, 2010 11:03 am Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
Le rôle des opérateurs financiers est de faire fructifier de l'argent, pas
de soutenir les pays en difficulté en leur faisant des crédits à taux
amical. |
Effectivement là je suis d'accord avec toi. Leur rôle serait même de faire
l'inverse de les enfoncer encore plus pour pouvoir toucher le plus d'argent
possible ...
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Invité
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Posté le: Dim Mai 09, 2010 11:17 am Sujet du message:
| jul_676 a
écrit: |
| servlet a écrit: |
Le rôle des opérateurs financiers est de faire fructifier de l'argent, pas
de soutenir les pays en difficulté en leur faisant des crédits à taux
amical. |
Effectivement là je suis d'accord avec toi. Leur rôle serait même de faire
l'inverse de les enfoncer encore plus pour pouvoir toucher le plus d'argent
possible ... |
C'est plus ou moins faux, car s'il y a faillite de la Grèce, les prêteurs ne
seront pas remboursés et ce n'est pas dans l'intérêt des prêteurs que de
perdre leur argent ...
|
chiron
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Posté le: Jeu Mai 13, 2010 19:48 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
C'est plus ou moins faux, car s'il y a faillite de la Grèce, les prêteurs ne
seront pas remboursés et ce n'est pas dans l'intérêt des prêteurs que de
perdre leur argent ... |
C'est juste un pari de ne pas être le dernier à prêter... D'ici là, ils se
seront fait des profits "monstrueux" et seront de très loin gagnants...
De toute manière, la Grèce ne s'en sortira pas avec le FMI désormais à ses
trousses. Autant pour eux déclarer dès maintenant un moratoire sur la dette
plutôt que d'empirer la situation par un plan de rigueur.
On va rejouer le scénario argentin, avec et toujours le FMI comme bourreau
officiant au nom des spéculateurs.
Et encore une fois, les sociaux-démocrates ont encore trahi leur peuple en se
pliant aux spéculateurs. Et pas un qui n'ose taxer les transactions
financières ou l'Eglise en Grèce...
L'Europe était une bonne idée car a été créé pour éviter les guerres.
Mais avec une politique bloquée dès le départ sur un euro fort (pour un
maximum de profits des actionnaires) et l'élargissement à l'est (pour
maximiser le taux de profit par des délocalisations), c'était signer pour
une récession de tous les pays du sud. On y est et avec des taux de chômage
tels que tous les services publics (donc tout ce qui faisait notre qualité de
vie) sont désormais menacés.
Aussi je crois que nous sommes à la croisée des chemins:
- soit nous acceptons que des riches barricadés dans leurs quartiers imposent
à tous de vivre dans la misère, la violence et le désespoir,
- soit nous décidons de vivre et agir en homme en construisant un monde
meilleur et alors on se cogne les spéculateurs en essayant tout de même de
rester en démocratie républicaine,
- soit on se fait abuser par des nationalistes soutenus par les financiers et
le sang va couler entre les pays.
Le bon côté de la chose est que nous allons tout de même vivre des moments
intéressants... 
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Tommy Angello
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Posté le: Ven Mai 14, 2010 09:57 am Sujet du message:
T'a une vision un chouilla caricaturale là.
Et puis l'Europe est surtout une conséquence de Yalta et de la perte de sa
position dominante.
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