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Posté le: Mer Mar 17, 2010 17:05 pm Sujet du message: Discussion nocturne
Discussion
nocturne
Rageant comme un ivrogne et jurant comme un roi
Ou comme un fou, que sais-je, je glisse sur la rue
Mesquinement mes pieds se dérobent sous moi,
Ayant pour direction chacun leur point de vue.
"Méchants", dois-je leur dire, "ne voyez vous donc pas
Que les passants tardifs aux regards entendus
Destinent leurs sarcasmes à vous autant qu'à moi
Et pourraient estimer, Dieu, que vous avez bu ?
Apprenez que je peux, et sans le moindre mal,
Décider à l'instant, grâce à la gravité,
De poursuivre en rampant la voie qui m'est tracée
Et m'affranchir ainsi d'un soutien vertical.
Allons donc, vous et moi sommes de bons amis ;
Et bien que nous puissions avoir des différends,
Convenons tous ensemble et sans hypocrisie
Que notre souhait commun est d'aller vers l'avant.
Tenez vous donc un peu, et ayez l'obligeance
De mettre de côté vos envies d'aventure ;
Et pour ce soir au moins, conservons la décence
D'un trajet rectiligne, et évitant les murs."
Convaincus, pour le moins, par cet argumentaire,
Mes pieds cessèrent soudain d'agir en opposés ;
Ils firent le choix uni de l'immobilité,
Condamnant tout le reste à plonger vers la terre.
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Invité
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Posté le: Mer Mar 17, 2010 17:23 pm Sujet du message:
Les deux derniers vers sont superbes.
C'est un plaisir de lire des alexandrins aussi bien pensés, avec une césure
parfaite.
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Mara Caldera
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Posté le: Mer Mar 17, 2010 18:30 pm Sujet du message:
Trés beau. Tout de suite on voit qui a eu des cours de français digne de ce
nom
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K
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Posté le: Mer Mar 17, 2010 18:35 pm Sujet du message:
On voit surtout que j'étais bourré. Et que je me suis mis à parler, pour de
vrai, à mes pieds (bon, soyons honnêtes, pas exactement comme ça, mais
l'idée était là). Du coup le lendemain matin vers seize heures, j'ai eu
envie d'en faire un poème à la con, vala.
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Mara Caldera
Suprème actif


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Posté le: Mer Mar 17, 2010 18:37 pm Sujet du message:
Apprenez que je peux, et sans le moindre mal,
Décider à l'instant, grâce à la gravité,
De poursuivre en rampant la voie qui m'est tracée
Et m'affranchir ainsi d'un soutien vertical.
excellent, bourré ou non ca marche.
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Invité
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Posté le: Mer Mar 17, 2010 18:57 pm Sujet du message:
C'est amusant, après avoir lu ton poème je suis tombée sur un texte que
j'ai également composé en alexandrins. Je ne me souviens même pas l'avoir
écrit. Mais il ne vaut pas le tien.
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uacuus
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Posté le: Mer Mar 17, 2010 21:51 pm Sujet du message: Re: Discussion nocturne
Ce petit texte est bien plus léger et amusant que celui du vendeur de guitare
que tu nous as montrés. Les gens ivres ont tendance à trouver que tout est
drôle, alors qu'eux seuls le sont.
Néanmoins, formellement, c'est bâclé. Tu ne connais pas les règles du "e",
qui est très rarement muet. Tu ignores aussi l'obligation de diérèse pour
certains mots. Tes vers sont boiteux.
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oeildenuit
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Posté le: Mer Mar 17, 2010 22:52 pm Sujet du message:
D'accord avec uacuus. C'est un texte de haut niveau et qui m'a beaucoup plu.
Mais comme j'ai passé des semaines à me casser le cul à apprendre -
aléatoirement - les techniques de versification je suis assez tatillon sur le
sujet et c'est vrai que quelques vers sont boiteux.
Mais sinon j'ai beaucoup aimé.
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Invité
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Posté le: Mer Mar 17, 2010 23:01 pm Sujet du message:
Après relecture, effectivement, y'a quelques approximations, notamment au
niveau des -e. En revanche j'ai jamais bien su quels mots acceptaient la
diérèse donc ça me passe complètement au-dessus.
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uacuus
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Posté le: Mer Mar 17, 2010 23:09 pm Sujet du message:
La diérèse se fait quand le "i" comptait en latin pour une voyelle.
Ex : direction vient de directionem.
Le "i" comptait comme une voyelle i-o-nem. Il en va de même en versification
française.
Autre exemple : ligare : lier. Là encore il faut bien détacher le "i".
Par contre :
"pedem " donne "pied", suite à une diphtongaison spontanée du "e". Le "i"
n''étant pas originel, il ne doit pas être détaché dans la prononciation.
Tous les mots en -tion ont pour origine un mot latin en -tionem : il faut donc
à chaque fois faire la diérèse.
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Invité
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Posté le: Mer Mar 17, 2010 23:20 pm Sujet du message:
Diable. Ça me rappelle mes cours d'ancien français diachronique.
J'essaierai de m'en souvenir.
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K
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 00:47 am Sujet du message:
Damned. je vous maudis (juste après vous avoir béni pour une critique
constructive).
Je n'ai effectivement pas de réelles connaissances en versification. Je suis
persuadé que tous ces vers sont bons jusqu'à ce qu'on m'explique d'un air
amusé qu'ils ne se prononcent pas en réalité comme je me les chante
moi-même.
Cela dit, comme l'a dit uacuus, c'est un texte léger et sans prétention.
J'ai effectivement parlé a mes pieds à la fin d'une soirée, et je me suis
senti si bête le lendemain que j'ai estimé que ça valait bien deux ou trois
rimailles.
Enfin : je ne connais effectivement pas la règle du"e" : pour moi, suivi
d'une voyelle, on le taisait, et suivi d'une consonne il devenait prononcé.
Si vous avez le temps de m'expliquer la chose, je vous promet de m'y
intéresser ; de même, j'ai toujours cru que la diérèse ne s'appliquait
qu'aux "-tion" et servait avant tout de trucage bien pratique pour remplir un
vers ; puisque ce n'est manifestement pas le cas, auriez vous la gentillesse
de m'éclairer en deux mots ?
Quoi qu'il en soit, le fait que vous ayez aimé était le but premier ; je
suis donc content de ne pas être le seul a avoir souri en le parcourant.
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uacuus
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 09:42 am Sujet du message: Re: Discussion nocturne
K : tu connais bien la règle, mais tu sembles considérer qu'elle ne
s'applique pas à la fin du premier hémistiche, ce qui est faux.
Citation: | Ou
comme un fou, que sais-je, je glisse
sur la rue |
Citation: | "Méchants", dois-je leur dire, "ne voyez vous donc pas |
Citation: | Destinent leurs sarcasmes
à vous autant qu'à moi |
sarcasmes à doit se prononcer [sarkasmeza]
Car autre règle : il faut faire toutes les liaisons.
Citation: | Que
notre souhait commun est d'aller vers l'avant. |
sou-hait : le h ne laisse aucun doute.
Mais que vous êtes loin de cette ardeur
parfaite
Qui vous est nécessaire, et que je vous souhaite!
(Corneille)
Citation: |
Mes pieds cessèrent soudain d'agir en
opposés ; |
Tu n'as même pas l'excuse de l'hémistiche.
Citation: |
Ils firent le choix uni de
l'immobilité, |
La diérèse n'est pas une option qu'on est libre de prendre ou pas, selon que
ça vous arrange ou non. C'est une contrainte, comme je l'ai expliqué.
Il est interdit de la faire pour des mots tels que "ciel" "mien" "tien"
"tient" "pitié" etc.
Par contre elle est obligatoire pour les mots en -tion, pour "violence",
"viande" "ruine"...
La meilleure manière de ne pas se tromper c'est de prendre l'habitude de lire
les poètes de Ronsard à Verlaine, de préférence à haute voix, et en
veillant à n'estropier aucun vers. Très vite on constate que ce sont
toujours les mêmes mots qui ont une diérèse.
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Mara Caldera
Suprème actif


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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 10:39 am Sujet du message:
Il vaut mieux ne pas être une illètrée comme moi pour faire de la poésie,
du moins avec vous.
C'est comme le vendeur de guitare, une clocharde rentre on la regarde de haut
et comme une imbécile.
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K
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 11:50 am Sujet du message:
D'accord. Je me coucherai moins bête ce soir : merci beaucoup, Uacuus !
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Spleenz
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Posté le: Jeu Mar 18, 2010 14:04 pm Sujet du message:
Discutions nocturne c'est pas un titre de Diams et de vita ?
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