leçon d'économie moderne


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Message Posté le: Ven Fév 12, 2010 22:50 pm    Sujet du message: leçon d'économie moderne
"Je ne veux pas travailler plus longtemps, je ne veux pas payer davantage de cotisations. Pour payer ma retraite, y a qu'à taxer les revenus des traders."
clochette88
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Message Posté le: Ven Fév 12, 2010 23:07 pm    Sujet du message:
Et moi, je ne veux pas travailler plus, mais je ne veux pas travailler moins, je vais jouer à euromillions, seule solution.
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 11:53 am    Sujet du message: Re: leçon d'économie moderne
servlet a écrit:
"Je ne veux pas travailler plus longtemps, je ne veux pas payer davantage de cotisations. Pour payer ma retraite, y a qu'à taxer les revenus des traders."

Bah quoi ? C'est un chouette programme.
Mara Caldera
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 14:40 pm    Sujet du message:
Deviens Gangster. c'est un peut mieux que tout ça.
Tommy Angello
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 14:44 pm    Sujet du message:
Y'a les risques du métier.


Puisqu'on est dans une lecon d'économie, on peut savoir à quoi ils servent les traders a part etre la destination de plein de richesses?
Mara Caldera
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 14:50 pm    Sujet du message:
bonne question. Ils font joujou avec le pognon de tout le monde en pretextant le faire vivre. Et puis? Confused
Sofiiiii
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 14:52 pm    Sujet du message:
Ils font couler le monde. C'est rigolo vous devriez essayer !
Celeborn
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 19:14 pm    Sujet du message:
Ils créent beaucoup d'argent dont une partie sert à financer les entreprises donc il faut les traiter avec respect =p
Tommy Angello
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 19:29 pm    Sujet du message:
Justement, non. Ils ne créent pas, ils échangent. Puis on compte plus le nombre d'entreprises qui ont coulé directement ou indirectement à cause de la bourse.
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 19:44 pm    Sujet du message:
Tommy, tu ne veux voir qu'une des facettes du système.

Le système financier moderne est ce qui a permis à des entreprises de lever l'argent nécessaire à leur expansion.

Donc, si la bourse a peut-être coulé des entreprises, c'est aussi elle qui a fait grandir ces mêmes entreprises.
alcibiade
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 20:02 pm    Sujet du message:
N'empêche que le système financier moderne est d'une immoralité ahurissante. Les bookmakers sportifs par exemples, qui doivent se faire dix ou vingt fois le salaire d'un chirurgien ou d'un professeur d'université en passant leur temps à regarder des matchs de foot et de tennis et en faisant des pronostics, ou encore ces banques qui, ayant reçu des aides publiques ont encore l'incroyable culot de donner des primes. ça relève de l'asile d'aliénés.

Les positions du pcf et cie n'en sont pas moins cependant déconnectées de la réalité, car pour détruire cet engrenage infernal ce n'est pas de lois et de taxes dont nous avons besoin, mais d'un renouvellement des mentalités.
Tommy Angello
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 20:12 pm    Sujet du message:
Je sais très bien tous ca ne t'inquiète pas. Seulement tu trouve pas que c'est un peu gros de coller les démarrages d'entreprises à la bourse? Bien sur les banques voudront rien avancer tant que la boite est pas solide, et les investisseurs ferrons pareils.

Le tissu économique des pme ne doit rien pour la plupart à la bourse. J'irais meme jusqu'a dire que la bourse et la liquidité des prix est un frein à leur santé. Quand tu dois payer un type pour planifier ta consommation d'électricité parce que le spot coute plus cher que le forward et qu'on te facturera la non-consommation alors qu'on te fait payer une fortune les dépassement, j'appelle pas ca aider la croissance.
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 20:20 pm    Sujet du message:
Aucune entreprise n'est obligée de se faire coter en bourse. C'est juste que c'est le moyen le plus efficace pour ramasser de l'argent nécessaire pour sa croissance.

Une entreprise a vocation à disparaitre le jour où son activité n'est plus rentable. Qu'elle soit cotée en bourse ou pas. C'est une des lois du système capitaliste. Des entreprises naissent, des entreprises meurent. C'est la vie (économique) ...

Ce que l'on peut reprocher au système actuel est que le long terme est trop souvent déprécié par rapport au court terme dans le choix des stratégies.

Tommy Angello a écrit:
Quand tu dois payer un type pour planifier ta consommation d'électricité parce que le spot coute plus cher que le forward et qu'on te facturera la non-consommation alors qu'on te fait payer une fortune les dépassement, j'appelle pas ca aider la croissance.


Ce genre d'activités vise à un accroissement de la productivité. Et le gain de productivité est un des moteurs majeurs de la croissance dans nos économies occidentales.

alcibiade a écrit:
N'empêche que le système financier moderne est d'une immoralité ahurissante. Les bookmakers sportifs par exemples, qui doivent se faire dix ou vingt fois le salaire d'un chirurgien ou d'un professeur d'université en passant leur temps à regarder des matchs de foot et de tennis et en faisant des pronostics, ou encore ces banques qui, ayant reçu des aides publiques ont encore l'incroyable culot de donner des primes. ça relève de l'asile d'aliénés.


Qui vises-tu précisèment, les parieurs ou les organisateurs de paris sportifs ? Quoiqu'il en soit, c'est un exemple assez mauvais puisque les paris sont un jeu à somme nulle. Pour tout gagnant, il y a en contre-partie un perdant. Les paris sportifs ne "volent" rien au système économique global.
Eponine
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 20:44 pm    Sujet du message: Re: leçon d'économie moderne
servlet a écrit:
"Je ne veux pas travailler plus longtemps, je ne veux pas payer davantage de cotisations. Pour payer ma retraite, y a qu'à taxer les revenus des traders."


Aux anges Aux anges
Tommy Angello
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Message Posté le: Sam Fév 13, 2010 21:34 pm    Sujet du message:
Fermer parce qu'on perd de l'argent, c'est normal, et dans une bonne mesure c'est sain. Fermer parce qu'on sort de sa grande période de croissance pour rentrer dans sa période croisière c'est dommage.

servlet a écrit:
Ce genre d'activités vise à un accroissement de la productivité. Et le gain de productivité est un des moteurs majeurs de la croissance dans nos économies occidentales.


Non, ce genre d'activité vise uniquement à pas raquer trop sur sa facture. La quantité consommée est la même, le plus c'est d'etre prévisible sur sa consommation. Ca ne sert à rien parce que les prévisions sont assez bonnes et que quelques auxiliaires de productions servent plus à réguler qu'a produire. Pour l'entreprise, la situation est la même qu'a l'époque d'edf toute puissante, sauf qu'il faut acheter ses trucs en bourse. Au niveau de la facture, je sais pas si le montant à vraiment changé à cause de la volonté expansionniste d'edf.

servlet a écrit:
Qui vises-tu précisèment, les parieurs ou les organisateurs de paris sportifs ? Quoiqu'il en soit, c'est un exemple assez mauvais puisque les paris sont un jeu à somme nulle. Pour tout gagnant, il y a en contre-partie un perdant. Les paris sportifs ne "volent" rien au système économique global.


Rien n'a changé dans le fonctionnement des banques de dépots. Les traders prennent des risques, soit ils gagnent et c'est pour leur boite avec une prime pour eux, soit ils perdent et c'est l'état qui raque. La situation est en tout point semblable à ne prendre aucun risque et que l'état leur verse une rente phénoménale au nom de quoi. La grosse différence, c'est qu'en plus de ca on leur a filé un gros paquet directement.

On peut aussi ajouter quelques aberrations du genre: j'ai un euro, prêtez m'en 100 que j'aille au casino.

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