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alcibiade Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 4827
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Posté le: Lun Fév 08, 2010 7:42 pm Sujet du message: La peur |
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La peur est actuellement dévalorisée, démesurément à mon sens: lorsqu'on pense
peur on pense à quelqu'un qui saute sur une table pour fuir les souris. Elle
est associée au ridicule, à l'inutile. C'est oublier qu'il existe une peur
positive, nécessaire à la survie. Ne pas avoir peur d'un danger grave, c'est
faire preuve de stupidité.
J'avoue que l'idée du topic m'est venue à l'esprit à cause de l'emploi
fréquent, obsessionnel plutot ces derniers temps de certains mots finissant en
-phobie. On dénonce la peur de quelque chose, ce qui est plutot con, je crois.
Si la peur est irraisonnée, il faut le démontrer, mais là, on dénonce la peur
en elle-même.
Je vous laisse méditer là dessus, en attendant que j'écrive un bouquin là
dessus. _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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Mara Caldera Suprème actif


Inscrit le: 21 Jan 2010 Messages: 3567 Localisation: Bois de la Hulle.
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Posté le: Lun Fév 08, 2010 8:07 pm Sujet du message: |
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La peur animale ( survie) reste un fondement dont même le plus coriace des
mercenaires ou terroriste ne peut échapper. C'est la qu'interviens la grande
question, la foi peut elle dépasser cette peur primale.. Soit, pour les
phobies, se sont des peurs psycho personnelle et celles la sont surmontable.
Si on t'attaque au couteau, il est normal d'avoir une peur primal quelque soit
ton tempérament, courrage ou témérité.
Refuser de monter dans un avion c'est ne pas surmonter une faiblesse dans ce
cas.
Etre quelqu'un de fort, c'est connaitre ses peurs et controler la peur
primale. _________________
| Flying_Pirate a écrit: | -Dis Marah qu'es ce qu'on va faire ce soir?
-La meme chose que chaque soir Copekaa, tenter de conquérir le forum! |
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Lyriss Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 20 Mar 2008 Messages: 6592 Localisation: Grenoble
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Posté le: Lun Fév 08, 2010 8:58 pm Sujet du message: |
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la peur instinctive emprunte des chemins dans le cerveau qui court-circuite la
conscience et la volonté, aussi, elle est par essence incontrôlable. |
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Mara Caldera Suprème actif


Inscrit le: 21 Jan 2010 Messages: 3567 Localisation: Bois de la Hulle.
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Posté le: Lun Fév 08, 2010 9:01 pm Sujet du message: |
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Quand je dit controlable, c'est plutôt gérable dans la mesure ou tu n'es pas
sujet a la tétanie. Avoir le bon reflex qui te sauve demande un puissant jet
d'adrénaline. La peur primal ne peut pas se controler mais la force que l'ont
peut en tirer est un atout si l'on garde du sangs froid. _________________
| Flying_Pirate a écrit: | -Dis Marah qu'es ce qu'on va faire ce soir?
-La meme chose que chaque soir Copekaa, tenter de conquérir le forum! |
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LuxLisbon Actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Oct 2009 Messages: 1220
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Posté le: Lun Fév 08, 2010 11:24 pm Sujet du message: |
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Il y a un certain glissement de sens avec les mots en -phobie, comme tu dis.
L'homophobie ne désigne plus, dans le langage courant, la peur des homosexuels
mais plus la haine ou l'intolérance vis-à-vis d'eux. Il n'est pas faux que
souvent, la peur entraîne une certaine agressivité, et beaucoup de gens
détestant certaines pratiques sexuelles se sentent en réalité menacés par ces
pratiques-là ; mais dans l'absolu, il devrait y avoir un autre terme, tel que
le racisme, pour désigner ce dégoût de l'autre.
Mais oui, la peur peut être une bonne chose : sans peur, on se jette dans tous
les dangers possibles. Après, il faut savoir la dépasser quand elle n'est pas
raisonnée, et surtout, ne pas la muer en agressivité. _________________ Que m'importe de mourir les cheveux dans le vent. |
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alcibiade Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 4827
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Posté le: Mar Fév 09, 2010 12:54 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | la
peur instinctive emprunte des chemins dans le cerveau qui court-circuite la
conscience et la volonté, aussi, elle est par essence
incontrôlable. |
Tu illustres bien ce que je disais. Et la peur raisonnée, qui est une angoisse
résultant d'une analyse ? Je veux dire, par exemple si les français des années
trente avaient tous pris peur en voyant ce que l'Allemagne faisait, et en
agissant en conséquence le résultat n'aurait il pas été positif ?
| Citation: | | Il
y a un certain glissement de sens avec les mots en -phobie, comme tu dis.
L'homophobie ne désigne plus, dans le langage courant, la peur des homosexuels
mais plus la haine ou l'intolérance vis-à-vis d'eux. |
En effet, mais ce genre de glissements est assez courant et je crois assez
inutile de lutter contre. D'ailleurs, je pense qu'on en revient de plus en
plus au sens littéral. Quand on parle d'islamophobie par exemple, on dénonce
souvent la peur de l'islam, comme si certaines personnes grimpaient sur les
tables en voyant un musulman. C'est oublier qu'il existe une peur raisonnée,
et qu'on peut raisonnablement etre inquiété, avoir peur d'une idéologie ou
d'une religion quelconque. Court-circuiter ce genre de démarche revient à se
dire que tout le monde est beau et gentil, et qu'etre inquiété par un courant
de pensée quelconque est en soi condamnable. Je ne sais pas si je suis clair. _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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La Bête Silver Mercure

Sexe:  Inscrit le: 03 Nov 2008 Messages: 5074 Localisation: on my way home
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Posté le: Mar Fév 09, 2010 1:47 pm Sujet du message: Re: La peur |
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| alcibiade a
écrit: | | Ne pas avoir peur d'un
danger grave, c'est faire preuve de stupidité. |
la peur n'évite pas le danger, aussi
être tétanisé face au danger n'est pas une réaction qui assure vraiment la
survie, contrairement au sang froid qui permet d'y réagir de façon plus
intelligente.
il faut évidemment savoir identifier un danger en tant que tel, oui, mais la
peur au sens où l'on fond sur soi même à la simple pensée de ce danger, ça ne
sert à rien, ça ne sauve pas... _________________ O green world
Don't desert me now
I'm made of you and you of me
But where are we? |
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alcibiade Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 4827
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Posté le: Mar Fév 09, 2010 7:39 pm Sujet du message: |
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Certes, mais pourquoi avoir peur signifierait etre tétanisé ? On peut très
bien etre très inquiet de quelque chose sans pour autant etre paralysé.
A propos, le figaro, qui aime tant vanter un esprit d'entreprise caractérisé
par la prise de risque avait consacré un sujet à "ces peurs qui nous
paralysent", présonisant plus de confiance en soi. Cette attitude est assez
généralisée. La peur est négative, la confiance en soi positive. Et si ça
dépendait plutot des circonstances ? _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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La Bête Silver Mercure

Sexe:  Inscrit le: 03 Nov 2008 Messages: 5074 Localisation: on my way home
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Posté le: Mar Fév 09, 2010 7:50 pm Sujet du message: |
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quels sont les bienfaits de l'état d'anxiété, s'il te plaît ?
il semble évident que c'est une réaction instinctive et normale, mais reste
que savoir maîtriser et limiter ses effets est quand même plus sympa... _________________ O green world
Don't desert me now
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But where are we? |
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Mara Caldera Suprème actif


Inscrit le: 21 Jan 2010 Messages: 3567 Localisation: Bois de la Hulle.
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Posté le: Mar Fév 09, 2010 8:19 pm Sujet du message: |
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L'anxiété est un déreglement de la cortisone ( rien a voir avec le medoc)
c'est comme une autoroute qui gère le stress qui n'est plus controllée, comme
si soudainement, il n'y a avait plus de limite de vitesse.
Donc l'anxiété na rien d'utile, c'est un trouble. _________________
| Flying_Pirate a écrit: | -Dis Marah qu'es ce qu'on va faire ce soir?
-La meme chose que chaque soir Copekaa, tenter de conquérir le forum! |
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GROLUX Suprème actif


Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4086
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Posté le: Mer Fév 10, 2010 9:58 am Sujet du message: |
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C'est marrant Alcibiade, tu aurais pas précisé ta motivation, je crois que je
l'aurais deviné.
La peur permet d'identifier un danger et de réagir face à lui.
Et c'est un grand soucis que d'essayer de réguler la peur sans toucher la
source.
Sauf bien sur quand cette peur est irrationnelle. _________________ Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. |
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alcibiade Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 4827
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Posté le: Mer Fév 10, 2010 7:47 pm Sujet du message: |
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Le problème à mon sens est qu'actuellement, comme le prouvent certains posts
ici, peur=irrationnel. On ne distingue pas peur rationnelle et irrationnelle.
Les bienfaits de la peur rationnelle ? Donner un coup de fouet pour se sauver
d'un mauvais pas, tout simplement. _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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Mara Caldera Suprème actif


Inscrit le: 21 Jan 2010 Messages: 3567 Localisation: Bois de la Hulle.
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Posté le: Mer Fév 10, 2010 7:50 pm Sujet du message: |
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Ca s'appelle l'adrénaline
La peur irrationel c'est comme je disais, monter en avion par exemple. C'est
elle qui est génératrice d'angoisses. Car la peur irrationel est toujours
entretenue dans l'imagination.
L'appréhension est un facteur qui apparait dans la peur primaire aussi, mais
la c'est l'adrenaline qui rentre en jeux. _________________
| Flying_Pirate a écrit: | -Dis Marah qu'es ce qu'on va faire ce soir?
-La meme chose que chaque soir Copekaa, tenter de conquérir le forum! |
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La Bête Silver Mercure

Sexe:  Inscrit le: 03 Nov 2008 Messages: 5074 Localisation: on my way home
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Posté le: Mer Fév 10, 2010 8:12 pm Sujet du message: |
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ah, le coup de panique quand t'as une poignée de truands qui t'acculent dans
une ruelle mal éclairée, qui te permet de prendre tes jambes à ton cou plus
vite qu'un guépard... ben oui.
moi je pensais à une peur moins soudaine et poignante, le genre de peur qui
habite tes jours, celle de manquer ses études, de se faire engueuler, d'être
ridicule... qui en soi est généralement plutôt inhibante et handicapante. _________________ O green world
Don't desert me now
I'm made of you and you of me
But where are we? |
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Ethyko Membre


Sexe:  Inscrit le: 09 Fév 2010 Messages: 299
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Posté le: Mer Fév 10, 2010 8:54 pm Sujet du message: |
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| alcibiade a
écrit: | | Certes, mais pourquoi
avoir peur signifierait etre tétanisé ? On peut très bien etre très inquiet de
quelque chose sans pour autant etre paralysé. |
La peur n'est-elle pas une émotion, un bouleversement qui correspond à un
sentiment, ce qui s'éprouve soi même, provoqué par l'imminence de ce qu'on
considère comme un grand mal. Cela connote la terreur, la panique,
l'affolement ou même l'épouvante ?
Il y a une différence entre peur et stress ?
J'ai pensé au problème du rapport entre l'âme et le corps. Le problème de
l'impact d'une représentation sur l'âme.
En effet la peur a un aspect psychologique et un aspect physiologique: peut-on
la réduire à l'un ou l'autre de ces aspects? C'est peut-être la voie royale
pour étudier les rapports entre l'âme et le corps ou au moins de déterminer
les questions que pose ce rapport. Comment un objet étendu peut-il marquer ce
qui n'est pas étendu.
Mais là, je dérive vers l'angoisse et non la peur. |
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Mara Caldera Suprème actif


Inscrit le: 21 Jan 2010 Messages: 3567 Localisation: Bois de la Hulle.
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Posté le: Mer Fév 10, 2010 8:59 pm Sujet du message: |
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La peur englobe:
-Stress
-angoisse
-anxiété
- phobie
- primitive
- pathologique ( dépression anxieuse, paranoia, anxiété généralisé etc..
et cette peur ci est de mon invention: la peur spectral, ou la peur de soi ou
de quelque chose d'intérieur _________________
| Flying_Pirate a écrit: | -Dis Marah qu'es ce qu'on va faire ce soir?
-La meme chose que chaque soir Copekaa, tenter de conquérir le forum! |
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uacuus Super actif

Sexe:  Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2700
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Posté le: Jeu Fév 11, 2010 1:51 am Sujet du message: |
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La "peur raisonnée" se nomme simplement "crainte". Pour être encore plus
dépassionné, on pourra "constater un risque". Ramener tout rejet et toute
crainte à une "phobie", c'est à dire une peur irrationnelle et obsessionnelle,
est une manipulation de langage habituelle. Ceux qui ont peur de uacuus sont
cénophobiques, ce qui est une grave maladie mentale. Ceux qui rejettent la
pensée de uacuus sont des intolérants, ce qui est un crime. Etc. |
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oeildenuit Modérateur

Sexe:  Inscrit le: 30 Sep 2007 Messages: 6028 Localisation: Aix en provence
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Posté le: Jeu Fév 11, 2010 3:48 pm Sujet du message: |
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Bordel, des mois sans ta présence et tu reviens pour poster ce truc étrange ?
Cela dit, c'est plutôt plaisant.
Quant au sujet, je n'ai aucun avis. _________________ "Un anarchiste est un homme qui traverse scrupuleusement entre les clous, parce qu'il a horreur de discuter avec les agents" |
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alcibiade Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 4827
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Posté le: Jeu Fév 11, 2010 8:43 pm Sujet du message: |
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(Il avait posté quelques messages ces jours-ci non ?)
| Citation: | | Ramener tout rejet et toute crainte à une "phobie", c'est à dire
une peur irrationnelle et obsessionnelle, est une manipulation de langage
habituelle. Ceux qui ont peur de uacuus sont cénophobiques, ce qui est une
grave maladie mentale. Ceux qui rejettent la pensée de uacuus sont des
intolérants, ce qui est un crime. Etc. |
Voilà ce que je veux dire. La fréquence, pour ne pas dire l'explosion de ce
schéma primitif de pensée et sa réussite à convaincre de nombreux esprits à
l'heure actuelle est vraiment préoccupante. Le pire, c'est qu'on en arrive
presque à un discours clinique, comme si on diagnostiquait là une maladie.
"Mon bauffre pedit, du as beur de zette relichion ? Nous allons te quérir, du
fas foir !"  _________________ "Ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve"
Euclide
"Adorer un dieu cruel fait de vous un cruel homme" Thomas Paine |
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Romulus Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 3467
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Posté le: Ven Fév 12, 2010 1:13 pm Sujet du message: |
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Il va de soit que la peur n'est pas forcément une mauvaise chose, puisque
c'est un mécanisme instinctif sensé nous protéger du danger. Par ailleurs
avoir peur ne signifie pas manquer de courage, puisque le courage c'est le fait d'avoir peur mais de
savoir surmonter sa peur, savoir la gérer. L'abscence de peur devant un danger
correspondrait plus à de la témérité
qui est une forme d'inconscience du danger.
Quand aux phobies c'est encore autre chose, il s'agît de peurs irrationnelles
qui ne devraient pas avoir lieu. Par exemple avoir peur d'une sauterelle pour
insectophobe c'est irrationnel car une sauterelle ne resprésente pas un
danger, tandis qu'avoir peur si tu croises un sanglier ou un ours en forêt
c'est tout à fait rationnel car il y a danger de mort. _________________ "Ceux qui ne se souviennent pas du passé sont condamnés à le revivre"
"Celui qui voudra s'en tenir au présent, à l'actuel, ne comprendra pas l'actuel." Jules Michelet |
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