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Trois femmes puissantes de Marie Ndiaye


 
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alcibiade
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MessagePosté le: Jeu Jan 28, 2010 7:25 pm    Sujet du message: Trois femmes puissantes de Marie Ndiaye Répondre en citant

Ce livre se vend beaucoup, qu'en pensent ceux qui l'ont lu ?
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Mai lan
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MessagePosté le: Jeu Jan 28, 2010 7:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi continuer à faire de la fiction quand on dispose du cinéma.

Afin d'atteindre une certaine identité intellectuelle qui d'un pédant geste couche sur papier ce qui aurait pu être filmé ?

Ce livre est issue d'un concours visant à flatter ces intellectuels en herbe et demeurre au passage un moyen d'attraction à la perpétuation de l'industrie.

Faut-il aussi préciser que Trois Femmes Puissante a remporté le sésame et est écrit par une femme qui se trouve être de couleur ! Autant d'arguments qui feront mouche auprès de n'importe quel intellectuel qui se veut complet et en phase avec son époque.

Un contexte qui en jette donc - et un livre en premier rayon de librairie orné d'une splendide echarpe rouge ou pourrait tout aussi bien être inscrit "Ce livre est un vecteur social" - mais que peut-il, alors, rester de la "littérature" ?
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LuxLisbon
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MessagePosté le: Jeu Jan 28, 2010 11:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mai lan a écrit:
Pourquoi continuer à faire de la fiction quand on dispose du cinéma.

Afin d'atteindre une certaine identité intellectuelle qui d'un pédant geste couche sur papier ce qui aurait pu être filmé ?

Je vois pas bien le rapport avec le sujet, déjà.
Ensuite, je ne vois pas de comparaison possible entre un livre et un film. Comme il n'y en a pas entre une peinture et un film, une peinture et une sculpture.
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oeildenuit
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MessagePosté le: Ven Jan 29, 2010 12:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pourtant moi je vois que la littérature contemporaine n'a plus rien de propre à la littérature, et on pourrait souvent se contenter d'un scénario un peu sophistiqué.
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LuxLisbon
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MessagePosté le: Ven Jan 29, 2010 11:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est faux, déjà parce qu'un roman permet de donner vie à ce qu'on nomme le narrateur. On peut avoir un narrateur dans un film mais c'est très artificiel.
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Nyx
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MessagePosté le: Ven Jan 29, 2010 12:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

LuxLisbon a écrit:
C'est faux, déjà parce qu'un roman permet de donner vie à ce qu'on nomme le narrateur. On peut avoir un narrateur dans un film mais c'est très artificiel.


Ben le narrateur existe de toute façon car il y a une histoire qui est conté, d'une certaine manière, avec un certain point de vue...
Non?

Mais bon là c'est franchement du détail : on peut, de toute façon, créer des liens entre tout type d'art.
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oeildenuit
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MessagePosté le: Ven Jan 29, 2010 12:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

C'est faux, déjà parce qu'un roman permet de donner vie à ce qu'on nomme le narrateur. On peut avoir un narrateur dans un film mais c'est très artificiel.


Il y'a un tas de bouquins sans réel narrateur il me semble.
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LuxLisbon
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MessagePosté le: Ven Jan 29, 2010 12:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est quand même très différent de lire une histoire et de la voir, quoi. Je ne dis pas que la production littéraire est d'une qualité incroyable en ce moment mais ça reste une expérience très différente et qui vaut par sa seule originalité.
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oeildenuit
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MessagePosté le: Ven Jan 29, 2010 1:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais mais moult livres actuels n'ont plus rien de propre à ce qu'on pourrait appeller littérature et sont d'ailleurs aisément transposables au cinéma, comme s'il s'agissait de scénario améliorés.
On pense la littérature comme on pense le cinéma c'est à dire le déroulement de l'histoire avant tout et quelques intrigues.

Dans l'autre sens, c'est déjà plus rare, un cinéma littéraire mais il existe quelques cas.
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LuxLisbon
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MessagePosté le: Ven Jan 29, 2010 2:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu n'as pas tort mais c'est pas le cas de tout le monde. Même si c'est vrai pour la grande majorité.

Quant au cinéma littéraire, hormis la Nouvelle Vague qui est bien morte, je vois pas.
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alcibiade
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MessagePosté le: Ven Fév 05, 2010 6:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Pourquoi continuer à faire de la fiction quand on dispose du cinéma.

Afin d'atteindre une certaine identité intellectuelle qui d'un pédant geste couche sur papier ce qui aurait pu être filmé ?


Alors là je ne suis pas du tout d'accord, la littérature offre des tonnes de possibilités que n'offrira jamais le cinéma. Déjà la matière. Met les mille et une nuits en film, sans rien couper, ton film fera 200 heures et personne ne le regardera. Ensuite la sonorité des mots,pure, sans image. Etc.


Citation:
Ouais mais moult livres actuels n'ont plus rien de propre à ce qu'on pourrait appeller littérature et sont d'ailleurs aisément transposables au cinéma, comme s'il s'agissait de scénario améliorés.
On pense la littérature comme on pense le cinéma c'est à dire le déroulement de l'histoire avant tout et quelques intrigues.


Et c'est un énorme problème. La littérature, ce n'est pas le suspens, ni l'histoire justement. Car certaines des plus grandes oeuvres littéraires européennes, par exemple les tragiques grecs, n'ont rien inventé de ce point de vue, il reprenaient des histoires que tout le monde connaissait avant même leur naissance. Cette place démesurée du scénario dans la littératre actuelle, au détriment de la forme est une perversion absolue du genre à mon avis.
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uacuus
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MessagePosté le: Sam Fév 06, 2010 8:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai trouvé le style de ce livre indigeste et prétentieux. Je ne suis pas allé très loin.
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alcibiade
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MessagePosté le: Lun Fév 08, 2010 8:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Après lecture de quelques pages, je suis entièrement d'accord. Rien que la première phrase est, je trouve, carrément abominable.

"Et celui qui l'accueillit ou qui parut comme fortuitement sur le seuil de sa grande maison de béton, dans une intensité de lumière soudain si forte que son corps vêtu de clair paraissait la produire et la répandre lui-même, cet homme qui se tenait là, petit, alourdi, diffusant un éclat blanc comme une ampoule au néon, cet homme surgi au seuil de sa maison démesurée n'avait plus rien, se dit aussitôt Norah, de sa superbe, de sa stature, de sa jeunesse auparavant si mystérieusement constante qu'elle semblait impérissable."
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alcibiade
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MessagePosté le: Dim Fév 14, 2010 3:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Qu'en pensent les autres ?
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MessagePosté le: Dim Fév 14, 2010 4:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai 10.000 choses à lire en priorité, navré.
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MessagePosté le: Lun Fév 15, 2010 12:38 am    Sujet du message: Répondre en citant

La première phrase hors contexte n'est pas forcément abominable ; ce n'est pas forcément le fait qu'une phrase soit complexe, châtiée ou à rallonge qui est mauvais, c'est lorsqu'elle exsude d'ego et dégouline de fatuité. Comme je n'ai pas lu le livre et que ce n'est pas mon livre prioritaire, à moi non plus, je ne peux pas avoir d'avis, bien que mon petit serpent me souffle à l'oreille que c'est sans doute assez mauvais.
Papillon
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Copekaa
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Messages: 3477
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MessagePosté le: Lun Fév 15, 2010 3:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je l'ai lu, a un moment ou je n'avais vraiment plus rien de possible a faire.
Et malgré çà, il ne m'a en aucun cas interessé, je n'ai pas aimé.
Son style me deplait, l'histoire pareil et l'auteur aussi, 0/3.
Mais je l'ai fini, histoire de..
Et j'ai été encore plus deçue que par le reste.
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Leur obscession profonde, c'est conquerir le monde.
[Minus & Cortex]
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