alcibiade
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 17:00 pm Sujet du message: Le bahaïsme
Le bahaïsme est une religion née il y a environ 150 ans et qui compte
environ 7 millions de fidèles. Son fondateur, né en Iran s'appelle
Bahá'u'lláh (j'ai copié-collé le nom, je l'avoue) et il a reçu une
révélation qu'il a consigné dans le "Livre très saint" .
Les Bahá'ís croient en un dieu unique et éternel, créateur de toutes
choses, dont les créatures et les forces de l'univers. Ils pensent que Dieu
est intemporel et n'a ni commencement, ni fin. Ils le décrivent comme un «
Dieu personnel, inconnaissable, inaccessible, source de toute révélation,
éternel, omniscient, omniprésent et tout puissant » ce qui n'est pas d'une
originalité à faire les gros titres, puisque ce genre de considérations
(éternité de Dieu, omniscience, impossibilité de le connaitre...) remonte
aux philosophes antiques.
Leur originalité est plutôt dans le fait qu'ils reconnaissent la plupart des
prophètes et grandes figures des autres religions . Zoroastre, Moïse,
Abraham, Mahomet, Krishna, Bouddha, tout y passe,à part peut etre les
religions extérieures à l'Asie, et on se demande bien pourquoi. ça me fait
beaucoup penser au manichéisme, dont l'étude comparée avec le bahaïsme
nous apprendrait beaucoup je crois.
Wikipedia dit que "L'histoire religieuse est interprétée comme des
dispensations, dans lesquelles chaque manifestation amène une révélation
plus large et plus avancée, adaptée au temps et à l'époque à laquelle
elle est exprimée". Je trouve que ce concept sent son Auguste Comte, et qu'il
est un chouilla naif aussi. En gros, plus une religion arrive tard meilleure
elle est, et bien sur comme le bahaïsme est arrivé en dernier et que dans
les 1000 ans qui viennent, selon eux, il n'y aura pas de nouvelle
révélation...
Concernant la morale, c'est fidélité pendant le mariage, être humble,
sincère, hospitalier, ne pas faire de mal à son prochain, etre travailleur,
généreux, bref la morale de base que Pythagore,les sages égyptiens et mille
autres enseignaient il y a perpette. S'y rajoute un substrat plus
monothéiste, avec l'interdiction de l'alcool, une certaine réprobation de
l'homosexualité(qui est cependant tolérée), existence d'une sorte
d'excommunication, volonté d'aimer tout le monde.
Les Bahaï veuillent une paix mondiale et un cosmopolitisme.
En bref, et je ne dis cela qu'après un très bref aperçu, les dogmes et la
morale de cette religion ne me paraissent vraiment pas très novateurs, et son
coté "tout le monde est beau, tout le monde il est gentil" ne me plait pas
trop. On a vraiment l'impression d'un mix de morale de base et de différentes
religion monothéistes qui mène à un discours moral et théologique d'une
banalité assez confondante.
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Tommy Angello
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:09 pm Sujet du message:
A part que effectivement y'a rien de nouveau la dedans tu veux qu'on te dise
quoi?
A la limite, non ce n'est pas parce qu'une religion est apparue plus tard
qu'elle est faite avec plus de philosophie.
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Lyriss
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:13 pm Sujet du message:
J'aime bien l'idée selon al quelle le créateur prendrais soin de renouveler
ses révélations en accord avec l'avancé de notre espèce, un peu comme on
est passé de la diskette a la clé USB 10 méga.
Ca bouscule le concept de parole sainte intemporelle et immuable dans sa
précieuse forme.
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Marah
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 21:18 pm Sujet du message:
très intéressant je trouve.
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alcibiade
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Posté le: Dim Nov 29, 2009 22:06 pm Sujet du message:
Citation: | A
part que effectivement y'a rien de nouveau la dedans tu veux qu'on te dise
quoi?
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Je n'oblige pas ceux qui n'ont rien à dire à parler.
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Lil-K
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Posté le: Lun Nov 30, 2009 09:06 am Sujet du message:
La façon dont ils sont violés, torturés ou tués dans certains pays est
nettement plus intéressante
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alcibiade
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Posté le: Lun Nov 30, 2009 10:52 am Sujet du message:
J'aurais bien parlé de la manière dont ils sont persécutés en Iran et en
Egypte par les gouvernements islamiques de ces pays, mais j'ai eu peur que les
Einstein du forum me reprochent de casser du sucre sur l'islam. Je n'en ferais
donc rien.
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GROLUX
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Posté le: Lun Nov 30, 2009 13:36 pm Sujet du message:
T'as raison, on tire pas sur les ambulances.
Je viens de voir que le point central de ce culte était en Israël
également.
Beaucoup de malheurs pour un si petit pays.
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sosso.pl
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Posté le: Lun Nov 30, 2009 17:59 pm Sujet du message: Re: Le bahaïsme
alcibiade a
écrit: | Son fondateur, né en
Iran s'appelle Bahá'u'lláh (j'ai
copié-collé le nom, je l'avoue) |
Tu viens de perdre tout mon respect, un mythe s'effondre.
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alcibiade
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Posté le: Lun Nov 30, 2009 19:01 pm Sujet du message:
Citation: | Je
viens de voir que le point central de ce culte était en Israël également.
Beaucoup de malheurs pour un si petit pays.
|
Etonnant hein cette obsession de tous les hurluberlus sur cette partie du
monde ?
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GROLUX
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Posté le: Lun Nov 30, 2009 19:03 pm Sujet du message:
Faut bien dire que c'est un bien beau pays qui bénéficie d'un bien beau
climat, abstraction faite des pluies de mortier et des murs un peu haut.
Moi même je songe à y établir un truc pour faire chier le monde, je sais
pas encore quoi, j'y songe.
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alcibiade
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Posté le: Lun Nov 30, 2009 19:15 pm Sujet du message:
Le lieu le plus sacré de ta religion future se situera où ? Moi je propose
le site de l'ancien temple, histoire de bien foutre la merde (oup on me dit
dans l'oreillette que ça a déjà été fait).
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La Bête
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Posté le: Lun Nov 30, 2009 19:21 pm Sujet du message:
à noter que les adeptes de cette religion sont connus pour être d'excellents
éleveurs de corneilles.
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alcibiade
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Posté le: Lun Nov 30, 2009 19:26 pm Sujet du message:
Et pour continuer de parler littérature, à ce qu'il parait, Tolstoï a dit
que le bahaisme était la forme de religion la plus pure.
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Romulus
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Posté le: Lun Nov 30, 2009 22:18 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: |
Citation: | Je viens de voir que le point central de ce culte était en
Israël également.
Beaucoup de malheurs pour un si petit pays.
|
Etonnant hein cette obsession de tous les hurluberlus sur cette partie du
monde ? |
C'est vrai qu'à la réflexion, la religion foutant souvent la merde ça
pouvait que partir en couille en en réunissant autant dans un si petit
endroit.
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School Bully
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Posté le: Lun Nov 30, 2009 23:39 pm Sujet du message:
Romulus a
écrit: |
alcibiade a écrit: |
Citation: | Je
viens de voir que le point central de ce culte était en Israël également.
Beaucoup de malheurs pour un si petit pays.
|
Etonnant hein cette obsession de tous les hurluberlus sur cette partie du
monde ? |
C'est vrai qu'à la réflexion, la religion foutant souvent la merde ça
pouvait que partir en couille en en réunissant autant dans un si petit
endroit. |
Tu es âprement vulgaire,
mon petit Romulus.
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Tommy Angello
Administrateur


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Posté le: Lun Nov 30, 2009 23:51 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: | Et pour continuer de
parler littérature, à ce qu'il parait, Tolstoï a dit que le bahaisme était
la forme de religion la plus pure. |
[voix innocente]
C'est quoi une religion pure?
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Mar Déc 01, 2009 00:53 am Sujet du message:
d'où la résonnante
renommée des bahá'ís aux corneilles
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alcibiade
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Posté le: Mar Déc 01, 2009 11:24 am Sujet du message:
Citation: | C'est quoi une religion pure? |
Sans avoir psychanalysé Tolstoï, peut etre était-ce dans son esprit une
religion qui n'avait pas rempli la terre de charniers et d'autodafés. Cela
dit vu que le bahaisme n'a jamais vraiment dominé de pays, pour moi "ça ne
compte pas". La tolérance d'une religion se voit quand elle est au pouvoir
quelque part. Rien de plus gentil et de plus tolérant qu'un chrétien avant
Constantin hein...
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GROLUX
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Posté le: Mar Déc 01, 2009 13:25 pm Sujet du message:
Soit, le pouvoir corrompt,...
Mais, en se plaçant dans un cadre laïque solide, est-il possible de
déterminer qu'elle est la religion la plus "pure" ?
Bon, je comprends pas bien ce que ça veut dire pour ma part, mais disons "la
moins pourrie".
En quoi est ce que ça pourrait être le bahaïsme ?
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