Criterium
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 13:32 pm Sujet du message: Quelle langue parle Dieu?
Nous savons tous quelle(s) langue(s) parlaient les prophètes - araméen l'un,
arabe l'autre, etc. Mais j'ai plusieurs questions naïves:
1- Dieu parle-t-il une langue ou toutes les langues?
2- Quel langue parlait Dieu avant la tour de Babel?
3- Pourquoi Dieu a-t-il choisi des prophètes qui parlaient telle ou telle
langue?
4- Pourquoi les textes sacrés sont en telle ou telle langue?
5- Pourquoi certains textes sacrés sont traduisibles et d'autres pas?
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Spleenz
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 13:47 pm Sujet du message: Re: Quelle langue parle Dieu?
| Criterium a
écrit: | Nous savons tous
quelle(s) langue(s) parlaient les prophètes - araméen l'un, arabe l'autre,
etc. Mais j'ai plusieurs questions naïves:
1- Dieu parle-t-il une langue ou toutes les langues?
2- Quel langue parlait Dieu avant la tour de Babel?
3- Pourquoi Dieu a-t-il choisi des prophètes qui parlaient telle ou telle
langue?
4- Pourquoi les textes sacrés sont en telle ou telle langue?
5- Pourquoi certains textes sacrés sont traduisibles et d'autres
pas? |
1- Dieu parle-t-il une langue ou toutes les langues?
Qui est dieu déjà ? Jesus ? Jesus de Nazareth est un Juif de Galilée
(région de Judée) À l'époque de Jésus, deux grandes langues véhiculaires
se partageaient le monde gréco-romain, se superposant aux parlers locaux : le
grec sur les pourtours de la Méditerranée, jusqu'à Rome, et l'araméen en
Syrie et en Orient. Il parlait surrement soit l'une, soit l'autre, voir les
deux.
2- Quel langue parlait Dieu avant la tour de Babel?
aucune idée
3- Pourquoi Dieu a-t-il choisi des prophètes qui parlaient telle ou telle
langue?
Pour exporter sa foi, sa prose, ses convictions, pour introniser d'autres
peuples, leur ouvrir les yeux, toucher le plus de population possible...
4- Pourquoi les textes sacrés sont en telle ou telle langue?
Parce qu'ils ont étaient écrit par ceux qui était intronisé, pour eux,
dans leur contexte, pour leur peuple. la thora est en hébreu parce qu'elle a
été créé par les gens de galilé, l'hébreu est une langue sémitiques.
Alphabet protosinaitique basé sur les hiéroglyphes.
* Phénicien XIVe siècle av. J.-C.
o Araméen 9è AC
+ Brāhmī & famille 6è AC
# Tibétain 7è
# Khmer/Javanais, 9è
+ Hébreu 3è AC
+ Syriaque 2è AC
+ Din Dabireh 3è
+ Arabe 4è
o Grec 9è AC
+ Étrusque 8è AC
Apriori, l'hébreu découle de l'araméen, mais c'est à confirmer.
De ce que je sais la bible était en grec ou en latin (je sais vraiment pas)
et pour le coran c'etait en arabe. L'arabe découle de l'araméen, si on prend
la base unique de Latin+Araméen.
5- Pourquoi certains textes sacrés sont traduisibles et d'autres pas?
Parce qu'on a les clé des langues, on peut décrypter des hiéroglyphes par
exemple, et on peine beaucoup pour d'autres. Certaines langues n'ont pas
encore été assez étudié pour qu'on puisse les comprendre.
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Criterium
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 13:58 pm Sujet du message:
(-.-)'
Je me demandais surtout l'avis des croyants, pas des suppositions formulées
comme des affirmations (enfin quoique c'est ce qu'auraient fait les croyants
mais ils auraient eu l'excuse d'être croyants donc soumis à Dieu et insoumis
à la logique)
1- Dieu n'est pas Jésus
4- Pourquoi mettre un schéma si c'est pour dire "ça reste à vérifier que
l'hébreu découle de l'araméen" lorsque le schéma montre qu'il découle du
canaanéen? Indépendamment de ce qui est vrai, n'est-ce pas (mal) adopter une
posteur de doctor cum libro?
(La Bible en hébreu, mais certaines parties inspirées de choses plus
anciennes comme le récit de Gilgamesh en sumérien ; et l'hébreu ne dérive
d'hiéroglyphes qui ne sont pas les hiéroglyphes égyptiens)
5- Je pensais surtout aux assertions comme quoi le Coran serait intraduisible
sans perdre toute sa substance divine alors que les gens n'ont plus ce
problème métaphysique par rapport à la Bible
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Spleenz
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 14:02 pm Sujet du message:
| Criterium a
écrit: | (-.-)'
Je me demandais surtout l'avis des croyants, pas des suppositions formulées
comme des affirmations (enfin quoique c'est ce qu'auraient fait les croyants
mais ils auraient eu l'excuse d'être croyants donc soumis à Dieu et insoumis
à la logique)
|
A préciser, ça évite les efforts non glorifié.
|
Criterium
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 14:05 pm Sujet du message:
Je ne trouve pas que ta réponse ait nécessité beaucoup d'efforts, encore
moins de gloire 
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Invité
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 14:08 pm Sujet du message:
| Criterium a
écrit: | (-.-)'
Je me demandais surtout l'avis des croyants, pas des suppositions formulées
comme des affirmations (enfin quoique c'est ce qu'auraient fait les croyants
mais ils auraient eu l'excuse d'être croyants donc soumis à Dieu et insoumis
à la logique) |
Tu as créé un topic uniquement pour avec des réponses ineptes?
Te moquer, comprendre leur logique illogique, les convertir à la sacro-sainte
raison, 
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Criterium
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 14:09 pm Sujet du message:
Ben, non, pour comprendre.
Spleenz nous a bien montré qu'avoir des réponses ineptes et être croyant
étaient des choses indépendantes.
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Spleenz
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 14:12 pm Sujet du message:
| Criterium a
écrit: | | Je ne trouve pas que ta
réponse ait nécessité beaucoup d'efforts, encore moins de gloire |
Oui mais les remerciements font toujours plaisir n'est ce pas (surtout quand
on cherche...), même si les efforts
ne sont pas glorifié , il aurait pu
être remercié. Hors cette notion te semble peut être hors de portée. Et
puis quand on cherche quelque chose de précis, on précise . A questions
naïve, réponses naïve.
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Criterium
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 14:17 pm Sujet du message:
Merci de nous avoir fait profiter de tes saintes et lumineuses pensées,
Spleenz.
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Marah
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 15:12 pm Sujet du message:
la langue du créateur.... Il n'y en a pas comme on le sous entend, Dieu a un
language universelle, compris des insectes comme des humains, ce language se
trouve partout, nous pouvons le décoder, le lire absolument partout
ainsi quand tu regarde une fleur, elle te communique ce qu'elle est, te fait
ressentir quelque chose selon ton language a toi
car les langues dont vous parler ne sont que le milliardième de notre
communication
|
Romulus
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 15:18 pm Sujet du message:
La langue du "créateur" si il y en avait un serait la raison et la logique vu
qu'elles sont véritablement universelles.
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Lyriss
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 15:58 pm Sujet du message:
Voila une question théologique très intéressante et pour ainsi dire
majeure. Dommage qu'elle ne puisse se penser autrement que dans le stricte
cadre théologique.
Je m'abstiendrais donc de tout commentaire.
|
Marah
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 16:01 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | Voila une question
théologique très intéressante et pour ainsi dire majeure. Dommage qu'elle
ne puisse se penser autrement que dans le stricte cadre théologique.
Je m'abstiendrais donc de tout commentaire. |
|
alcibiade
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Posté le: Dim Nov 08, 2009 19:39 pm Sujet du message:
| Citation: | Voila une question théologique très intéressante et pour
ainsi dire majeure. Dommage qu'elle ne puisse se penser autrement que dans le
stricte cadre théologique.
Je m'abstiendrais donc de tout commentaire. |
LOL
Tu poses des questions très intéressantes criterium. La soit disant
intraduisibilité du Coran est très intéressante. On constate en effet que
la
plupart des musulmans, pour ne pas dire une écrasante majorité ne lisent pas
le Coran en langue originale, c'est à dire en arabe classique.
Cela dit, cette position peut se comprendre, quand on voit toutes les
interprétations bidon que les gens font de la Bible traduite en leur
langue(genre en faisant des rapprochement entre les différents sens d'un mots
en français ou en anglais alors que cette polysémie n'existe pas forcément
dans les langues originales)
| Citation: | Qui
est dieu déjà ? Jesus ? Jesus de Nazareth est un Juif de Galilée (région
de Judée) À l'époque de Jésus, deux grandes langues véhiculaires se
partageaient le monde gréco-romain, se superposant aux parlers locaux : le
grec sur les pourtours de la Méditerranée, jusqu'à Rome, et l'araméen en
Syrie et en Orient. Il parlait surrement soit l'une, soit l'autre, voir les
deux.
|
Jamais entendu que Jésus parlait grec, et vu que personne ne le présente
comme un juif spécialement hellénisé, pour le grec je doute. Il parlait en
revanche probablement l'hébreu...
| Citation: | | De
ce que je sais la bible était en grec ou en latin (je sais vraiment pas)
|
By Jove... la bible chrétienne est avant tout en hébreu, et le nouveau
testament, sauf l'épitre de Jude est en grec ancien. La Bible en latin, la
vulgate, n'est qu'une traduction de saint Jérome. Renseigne toi un chouilla
avant de parler.
|
Invité
|
Posté le: Dim Nov 08, 2009 20:19 pm Sujet du message: Re: Quelle langue parle Dieu?
| Criterium a
écrit: | 1- Dieu parle-t-il une
langue ou toutes les langues?
2- Quel langue parlait Dieu avant la tour de Babel?
3- Pourquoi Dieu a-t-il choisi des prophètes qui parlaient telle ou telle
langue?
4- Pourquoi les textes sacrés sont en telle ou telle langue?
5- Pourquoi certains textes sacrés sont traduisibles et d'autres
pas? |
ARABE !!!!
Hahaha.
|
Marah
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|
Posté le: Dim Nov 08, 2009 20:20 pm Sujet du message: Re: Quelle langue parle Dieu?
| Sushi013 a
écrit: |
| Criterium a écrit: |
1- Dieu parle-t-il une langue ou toutes les langues?
2- Quel langue parlait Dieu avant la tour de Babel?
3- Pourquoi Dieu a-t-il choisi des prophètes qui parlaient telle ou telle
langue?
4- Pourquoi les textes sacrés sont en telle ou telle langue?
5- Pourquoi certains textes sacrés sont traduisibles et d'autres
pas? |
ARABE !!!!
Hahaha. |
Bruxelles? Liège? Charleroi? 
|
Invité
|
Posté le: Dim Nov 08, 2009 20:21 pm Sujet du message:
Verviers...
C'est un peu comme la Mecque.
|
Marah
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Posté le: Lun Nov 09, 2009 00:58 am Sujet du message:
| Sushi013 a
écrit: | Verviers...
C'est un peu comme la Mecque. |
Plus qu'a Liège?
|
chiron
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Posté le: Lun Nov 09, 2009 01:14 am Sujet du message: Re: Quelle langue parle Dieu?
| Criterium a
écrit: | Nous savons tous
quelle(s) langue(s) parlaient les prophètes - araméen l'un, arabe l'autre,
etc. Mais j'ai plusieurs questions naïves:
|
Et moi quelques propositions naîves aussi
| Citation: |
1- Dieu parle-t-il une langue ou toutes les langues?
|
je dirais plutôt que Dieu ou la nature utilise le langage des signes  ou celui des
paradoxes et donc de l'humour.
| Citation: |
3- Pourquoi Dieu a-t-il choisi des prophètes qui parlaient telle ou telle
langue?
4- Pourquoi les textes sacrés sont en telle ou telle langue?
|
Peut-être parce que ces langues étaient parlées sur les routes commerciales
importantes, certaines analyses marxistes faisant du dieu unique le dieu de la
monnaie permettant d'établir des valeurs déchanges entre les dieux
multiples, liés aux activités de productions et de services.
|
Invité
|
Posté le: Lun Nov 09, 2009 18:05 pm Sujet du message:
| Marah a
écrit: |
| Sushi013 a écrit: |
Verviers...
C'est un peu comme la Mecque. |
Plus qu'a Liège? |
Oui. A Verviers, si tu n'es pas Arabe, tu sembles étranger.
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