Le jeu de la logique.

Criterium · Posté le: Sam Nov 07, 2009 13:11 pm Sujet du message: Le jeu de la logique.

Certains d'entre vous ont peut-être déjà lu et réfléchi à certains de ces problèmes qui font intervenir plusieurs personnes, chacune déclamant une affirmation, et certains sont des Vertueux, qui disent toujours la vérité, d'autres des Menteurs, qui disent toujours un mensonge, d'autre des Changeants, qui tantôt mentent, tantôt ne mentent pas, et d'autres encore des Perroquets, qui mentent si l'on vient de mentir et disent la vérité si l'on vient de dire la vérité. Il y avait des tonnes de ces jeux dans des vieux journaux comme "Jeux & Stratégies".

L'originalité du topic viendra à ce que les protagonistes auront un pseudonyme de membre du forum, comme cela ce sera amusant.

Premier problème
Deux Menteurs, deux Vertueux

Lyriss - j'ai volé le chocolat et Sushi m'a vu le faire
Sushi - c'est faux
PierreRhône - Lyriss a volé le chocolat
Sushi - c'est vrai (quel gourmand!)
Lyriss - ou bien Sushi m'a vu, ou bien Butterflyz m'a vu
Butterflyz - Sushi est une menteuse et elle a vu PierreRhône voler le chocolat.

Qui a volé le chocolat?

Lyriss · Posté le: Sam Nov 07, 2009 13:18 pm Sujet du message:

j'avoue tout.

Invité · Dernière édition par Invité le Sam Nov 07, 2009 14:24 pm; édité 1 fois

K · Posté le: Sam Nov 07, 2009 14:03 pm Sujet du message:

J'y arrive JAMAIS, à ces trucs là, moi.

Petitange · Posté le: Sam Nov 07, 2009 14:09 pm Sujet du message:

Wow, j'adore ces jeux^^ Coeur

. Donc à priori, les menteurs sont Lyriss et Butterflyz Papillon

. Donc PierreRhône et Sushi disent la vérité, rien que la vérité... Donc le gros morfal dans l'histoire, c'est Lyriss Aux anges

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

K · Posté le: Sam Nov 07, 2009 14:17 pm Sujet du message:

Non ; si Lyriss ment, sa toute première phrase ne tient pas : il aurait dit la vérité. essaie encore ^^

Petitange · Posté le: Sam Nov 07, 2009 14:23 pm Sujet du message:

Il ment lorsqu'il affirme qu'"il a volé le chocolat et que Sushi l'a vu le voler" Smile

.

Invité · Posté le: Sam Nov 07, 2009 14:23 pm Sujet du message:

Essai n°1 : je pense que PierreRhône est le voleur.

De toutes façons, Le voleur est soit Lyriss, soit PierreRhône.

La Bête · Posté le: Sam Nov 07, 2009 14:26 pm Sujet du message:

il y a trois personnes dont la version accuse lyriss :
lyriss lui-même, pierre-rhône, et sushi qui le confirme.
donc même s'il y a deux menteurs, il restera forcément au moins un vertueux qui soutienne toujours cette version.

je dirais que sushi et butterflyz mentent et que lyriss a volé le chocolat.

Invité · Posté le: Sam Nov 07, 2009 14:33 pm Sujet du message:

Penetratio · De passage Sexe: Inscrit le: 06 Nov 2009 Messages: 64

PierreRhône l'a volé.
Sushi et PierreRhône mentent. Lyriss et Butterflyz disent la vérité.

Petitange · Posté le: Sam Nov 07, 2009 14:49 pm Sujet du message:

Petit cours de logique: Le problème vient de votre maitrise bof bof de la compréhension de la langue française.
Ainsi le contraire de "Je ne dit que des mensonges" n'est pas "Je ne dit que la vérité", mais bien "Je ne dit pas que des mensonges". Traduction: Ca donne "Je dis la vérité et des mensonges" ou "Je ne dit ni vérité ni mensonge" (en clair je la ferme tout le temps) ou "Je ne dit que la vérité" (donc zéro mensonges) Razz

.
Donc si vous avez tout bien trop suivi, ça donne pour notre problème: Le contraire de "Lyriss a volé le chocolat et Sushi l'a vu le faire" est "Lyriss n'a pas volé le chocolat et Sushi ne l'a pas vu le faire" ou "Lyriss a volé le chocolat et Sushi ne l'a pas vu le faire" ou " Lyriss n'a pas volé le chocolat et Sushi ne l'a vu le (pas) faire" Cool

.
Donc si on considère la proposition "Lyriss a volé le chocolat et Sushi ne l'a pas vu le faire" comme potable, ça veut dire que Lyriss est un menteur.
Je m'embrouille^^ Shocked

... De toute façon, j'ai jamais rien su expliquer. Tant mieux si quelqu’un a capté quelque chose Innocent

.

Invité · Posté le: Sam Nov 07, 2009 14:51 pm Sujet du message:

Penetratio · De passage Sexe: Inscrit le: 06 Nov 2009 Messages: 64

Invité · Posté le: Sam Nov 07, 2009 15:00 pm Sujet du message:

Petitange · Posté le: Sam Nov 07, 2009 15:01 pm Sujet du message:

Heuuuuuu

!!!!!!!! Ce n’était pas français??? Heureusement, je n'est pas pris fac de lettre alors. Qu'est ce que tu n'as pas compris à mon explication chère Sushi13 Innocent

??? As tu bien relu 150 fois avant de me poser cette question Wink

??? C'est sûr, mon problème, c'est que je n'arrive pas a expliquer Embarassed

.

Invité · Posté le: Sam Nov 07, 2009 15:03 pm Sujet du message:

Bah pas grave. J'attendrai patiemment l'explication de Criterium.

La Bête · Posté le: Sam Nov 07, 2009 15:06 pm Sujet du message:

pour moi cette contradiction serait la preuve que sushi ment, justement.

remarque, est-ce que les menteurs mentent toujours, ou bien il peut y avoir parmi eux des changeants etc ?

voyons voir...

si lyriss est vertueux, il a volé le chocolat et sushi l'a vu.
sushi ment quand elle dit qu'elle ne l'a pas vu.
pierrerhone a raison.
butterflyz ment quand elle accuse pierrerhone.
donc lyriss a volé le chocolat

si sushi est vertueuse, elle n'a pas vu lyriss voler le chocolat, mais c'est quand même lui le coupable.
pierrerhone a raison.
butterflyz ment en accusant sushi de mentir, et pierrerhone du vol.
et lyriss aussi puisqu'il a prétendu que sushi l'a vu.
donc lyriss a volé le chocolat

si pierrerhone est vertueux, lyriss a volé le chocolat.
butterflyz ment en accusant pierrerhone.
lyriss est vertueux en se dénonçant, mais peut-être menteur en disant qu'il a été vu par sushi ou butterflyz. ne sachant pas ça, on ne sait pas si sushi est vertueuse ou non quand elle nie l'avoir vu faire.
mais c'est encore lyriss qui a volé le chocolat.

si butterflyz est vertueuse, pierrerhone a volé le chocolat et sushi l'a vu.
ça fait des trois autres des menteurs, puisqu'ils accusent tous lyriss, hors nous avons 2 vertueux et 2 menteurs, donc ce n'est pas possible.

Invité · Posté le: Sam Nov 07, 2009 15:10 pm Sujet du message:

Je tombais souvent sur Lyriss (et bizarrement, on sent que c'est lui, hein xD) mais je trouvais ça trop simple que ce soit lui.

Donc après avoir longuement réfléchi et m'être embrouillée dans les explications, j'ai trouvé PierreRhône. Ce qui n'est sûrement pas juste...

Sofiiiii · Posté le: Sam Nov 07, 2009 15:22 pm Sujet du message:

Moi aussi, après m'être embrouillé la tête, je pense que c'est PierreRhône qui l'a volé et l'a mangé tout cru, sans partager le bougre !