Autant de bébés sans plaisir le plaisir de l'acte ?

La Bête · Posté le: Ven Oct 30, 2009 21:08 pm Sujet du message:

Ça crève complètement les yeux.

Les poissons comme les saumons, qui pondent des oeufs pour qu'un mâle les ensemence et meure d'epuisement juste après, ne semblent pas s'en dégouter... Pourtant je ne crois pas que les poissons intellectualisent beaucoup le bonheur de perpetuer l'espèce, qui excuserait le mal qu'ils s'infligent à ça...

Marah · Posté le: Ven Oct 30, 2009 21:11 pm Sujet du message:

tu n'es pas une lionne ni une saumone, ils n'expriment pas le plaisir de la même manière, mais, quel intérêt d'aller vers la douleur? la nature n'est pas stupide, les animaux non plus ils ont droit au plaisir aussi

l'interpretation des rugissements et de l'agressivité de la lionne est purement humaine, qui plus est c'est un mamifère avec un système neuronnale comme nous, ( sérotonine, dopamine, gabba, noradrenaline) donc qui obéit aux même lois.

La Bête · Posté le: Ven Oct 30, 2009 21:23 pm Sujet du message:

As-tu déjà vu un pénis de lion ?
Obéissant aux mêmes lois, toi aussi tu grifferais si on t'enfournait ça.
Qui plus est avec la délicatesse qu'y met le lion.

Tu jettes des pierres pointues sur une lionne, elle se retourne, feule, crashe, griffe, montre les crocs.
Tu fais passer un lion dessus, elle se retourne, feule, crache, griffe et montre les crocs...

Je suis désolée d'interpreter, mais je pars du postulat qu'aucun animal ne jouit en recevant des pierres pointues.

Tu fais de l'antropomorphisme...

Marah · Posté le: Ven Oct 30, 2009 21:25 pm Sujet du message:

gniark

tu argumente bien mais je suis sur qu'il y a un instant de plaisir, meme une minute, dans toutes acts de la part d'un être vivant... c'est intuitif mais je suis une illuminée aussi Razz

Spleenz · Posté le: Ven Oct 30, 2009 21:26 pm Sujet du message:

De ce que je sais l'accouchement peut être douloureux alors pourquoi faire l'amour pour faire un môme et souffrir quand il sort ? (sans pour autant avec un pénis de cheval lors de l'acte). Laughing

Marah · Posté le: Ven Oct 30, 2009 21:33 pm Sujet du message:

d'accord, drapeau blanc, les animaux sont alors stupide et sado maso.

Eponine · Posté le: Ven Oct 30, 2009 21:34 pm Sujet du message:

La Bête · Posté le: Ven Oct 30, 2009 21:37 pm Sujet du message:

Ben faut pas me lancer sur le sujet des félins moi...

Mais bon, sans chercher aussi loin, même chez les humains, on l'a déjà dit, ça existe déjà, et pas qu'un peu, les gens qui ne forniquent que pour procréer et jamais pour le plaisir.

A la limite, je dirais presque que le plaisir écarte l'humain de la procréation.
Si si.
Prennons le raisonnement de Gentillefille a l'envers : s'il n'y avait pas le plaisir de l'acte, est-ce qu'on aurait inventé la contraception ?

darkdays · Posté le: Ven Oct 30, 2009 21:54 pm Sujet du message:

jn'ai aucune notion sur la vie sexuelle de Simba mais en ce qui concerne la pouliche effarouchée

Marah · Posté le: Ven Oct 30, 2009 22:24 pm Sujet du message:

Fromthesouth · Posté le: Ven Oct 30, 2009 22:48 pm Sujet du message:

Et pourtant c'est comme ça, tous et toutes n'y trouvent pas nécessairement du plaisir. Chez les animaux et même chez les hommes nous ne sommes pas tous égaux devant le plaisir.
En revanche ce désir de descendance se retrouve plus universellement. Et qu'il y ait plaisir ou non dans l'acte de procréation, l'animal continuera de procréer.
Et j'ose espérer que la majeure partie des naissances sont désirées, donc non ça ne changera rien à l'envie d'engendrer la vie mais oui ça pourrait diminuer le nombre de naissances, mais de manière infime ou du moins relative au nombre de grossesse non désirée

Invité · Posté le: Mer Nov 04, 2009 10:05 am Sujet du message:

Autant, je ne sais pas.
Mais le désir d'enfant est devenu profondement individuel. L'enfant n'est pas créé par manque de précaution lors de l'acte sexuel mais par désir conscient, dans lequel le plaisir du sexe n'intervient pas.
Pour "preuve", on peut se concentrer sur les fécondation in vitro. C'est la preuve même de l'existence d'enfant créé sans plaisir sexuel lors de "sa conception".

Sans plaisir sexuel, le désir d'enfant resterait inchangé, puisque l'on a pas des enfants dans le but d'avoir du plaisir au lit mais pour s'épanouir ou par égoïsme.

Comme le désir d'enfant est aujourd'hui conscient et non simplement innée, et que ce désir n'est pas lié au fait de prendre du plaisir lors de l'acte sexuel, j'imagine que le nombre des naissances ne serait pas fortement inchangé.

Il augmenterai d'ailleurs peut-être. En effet, s'il n'ya plus de plaisir au lit, il y aurait du plaisir dans le sentiment maternel ou paternel. Pour jouir autant il faudrait donc jouir différemment : non pas par l'acte sexuel mais par ce qu'il entraine (l'enfant).

Marah · Posté le: Mer Nov 04, 2009 14:12 pm Sujet du message:

mais pourquoi croyez vous alors qu'on a des orgasmes? tout est résumé la pour moi.

Invité · Posté le: Mer Nov 04, 2009 14:51 pm Sujet du message:

Marah · Posté le: Mer Nov 04, 2009 16:57 pm Sujet du message:

oui c'est mentale, mais les terminaisons nerveuse du clitoris existe bien et sont la pour avoir du plaisir

Lyriss · Posté le: Mer Nov 04, 2009 17:37 pm Sujet du message:

le gros problème de cette discutions vient justement de la définition sous jacente du plaisir sexuel qu'on attache a l'orgasme. Alors que le plaisir est multiple; le simple faite d'être contre le corps de son aimé(e), de jouir de ses attentions délicates, de ses caresses, de ses regards amoureux, de son attention absolue. Tout ceci est déjà une source de plaisir (la plus grande ?).

Ainsi je peux affirmer sans siller qu'il n'existe pas de sexe sans plaisir des qu'il y'a amour. Même si la femme est sèche et l'homme impuissant.

L'orgasme comme but ultime et consécration amoureuse est un mythe moderne.

PS : tout ce qu'a dit La Bête sur les félins est vrai.