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prince-fou-dingue
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Posté le: Mar Oct 06, 2009 22:45 pm Sujet du message:
OVNI provenant de venus? que des femmes extra_terrestre?
beurk
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Tommy Angello
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Posté le: Mar Oct 06, 2009 22:48 pm Sujet du message:
Il existe un livre bien plus explicite établissant une corrélation totale et
parfaite entre la littérature et cinéma de science fiction et les
témoignages d'observation d'ovni. J'ai oublié le nom.
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Criterium
Suprème actif

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Posté le: Mar Oct 06, 2009 22:50 pm Sujet du message:
Si tu retrouves le nom du livre, ça m'intéresse
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Tommy Angello
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Posté le: Mar Oct 06, 2009 22:57 pm Sujet du message:
J'en ai entendu dans un reportage sur arte a l'époque ou j'avais une télé.
Ca sera pas facile.
Ho, mais on dirait que celle de 36 vient plus d'un éclairage sur la pellicule
que d'un trucage.
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massilia
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Posté le: Mer Oct 07, 2009 06:10 am Sujet du message:
Tommy Angello a
écrit: | Ho, mais on dirait que
celle de 36 vient plus d'un éclairage sur la pellicule que d'un
trucage. |
C'est en tout cas celle qui semble la plus réaliste ..
C'est quand même marrant qu'on ai chercher à donner une forme définitive à
quelque chose que l'on ne peut pas distingué ..
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prince-fou-dingue
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Posté le: Mer Oct 07, 2009 07:44 am Sujet du message:
Tommy Angello a
écrit: | J'en ai entendu dans un
reportage sur arte a l'époque ou j'avais une télé. Ca sera pas facile.
Ho, mais on dirait que celle de 36 vient plus d'un éclairage sur la pellicule
que d'un trucage. |
moi c'est la seul qui s'affiche pas ...
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kikou
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Lyriss
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Posté le: Mer Oct 07, 2009 12:11 pm Sujet du message:
Qu'est ce que les OVNI viennent faire avec les fantômes ?
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K
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Posté le: Mer Oct 07, 2009 12:14 pm Sujet du message:
Celle de 36 n'apparaît pas chez moi, snif.
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Lyriss
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Posté le: Mer Oct 07, 2009 12:18 pm Sujet du message:
Tu fais clique droit sur le lien mort, propriété, tu copie l'adresse, et tu
la colle dans ton explorateur internet.
Alala ces gosses, faut tout leur dire
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Criterium
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Posté le: Mer Oct 07, 2009 12:18 pm Sujet du message:
Les deux n'ont pour origines que nos peurs et nos fantasmes. N'en déplaise
aux ufologues auxquels tu apportes ton soutien, Lyriss : tu peux être
choqué, mais il n'y a pas une seule
affaire de fantôme ou d'OVNI qui ait des explications paranormales. Si tu
estimes pouvoir apporter un contre-exemple, créé un nouveau topic concernant
ce cas et nous nous feront un plaisir de t'expliquer en quoi ce contre-exemple
là encore, n'en est pas un.
Le but n'était que de rigoler en regardant rétrospectivement les montages et
trucages qui ont pu être fait par le passé pour justement tenter de
justifier cesdites peurs et fantasmes... nous rions, mais il y a 70 ans nous y
aurions peut-être cru.
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Lyriss
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Posté le: Mer Oct 07, 2009 12:21 pm Sujet du message:
Y'a quand même une différence fondamentale entre les fantômes et les ovni,
c'est que les seconds existent et pas les premiers.
Et ce n'est pas négligeable, après pour ce qui est de l'explication, elle
est diverse et encore assez flou, mais l'existence, elle, est certaine.
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Criterium
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Posté le: Mer Oct 07, 2009 12:31 pm Sujet du message:
Non.
Si OVNI désigne un phénomène du ciel non-identifié ou étrange, oui, cela
existe ; si cela désigne des expériences ultra-secrètes d'une conspiration
de l'armée ou des extra-terrestres visitant la terre, non, cela n'existe pas.
Ce que je rejette, ce n'est pas l'OVNI en tant que tel mais toutes les explications paranormales s'y référant, et ce sans exception.
Une explication floue n'a pas valeur de preuve d'existence.
J'attends ton topic avec de sérieux arguments
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K
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Posté le: Mer Oct 07, 2009 12:33 pm Sujet du message:
Criterium a
écrit: | Non.
Si OVNI désigne un phénomène du ciel non-identifié ou étrange, oui, cela
existe ; si cela désigne des expériences ultra-secrètes d'une conspiration
de l'armée ou des extra-terrestres visitant la terre, non, cela n'existe pas. Ce que
je rejette, ce n'est pas l'OVNI en tant que tel mais toutes les explications paranormales s'y référant, et ce sans exception.
Une explication floue n'a pas valeur de preuve d'existence.
J'attends ton topic avec de sérieux arguments  |
Je vous en prie, messieurs, de la modération : on dirait Kikou.
On ne peut pas plus prouver leur existence
que leur inexistence me paraît bien plus crédible, même si je n'y
connais rien :p
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Criterium
Suprème actif

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Posté le: Mer Oct 07, 2009 12:39 pm Sujet du message:
Lorsque l'on émet une hypothèse nouvelle, déroutante, ou une explication
fantaisiste, ou une théorie à contre-courant, ce n'est pas aux autres de
prouver que cela ne peut exister: c'est aux tenants de ces théories et choses
alternatives de prouver qu'elles existent. Jusqu'à preuve du contraire, le
paranormal n'existe pas : cela va de la divinité du coran au petit peuple en
passant par les extra-terrestres et les fantômes.
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Lyriss
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Posté le: Mer Oct 07, 2009 13:09 pm Sujet du message:
J’ai déjà fait toute une explication a ce sujet.
Concernant les ovni, il y’a deux approches complètement différentes, ceux
qui s’intéresse au phénomène en restant dans le stricte cadre de sa
définition (objet volant non identifié, on remplace d’ailleurs objet par
phénomène atmosphère aujourd’hui), et ceux qui cherche les explication de
ces phénomènes.
C’est très différent, moi ce qui m’intéresse c’est les preuves de
l’existence de ces phénomènes.
Cette recherche est exclusivement scientifique, et elle a porté ses fruits.
Par exemple, grâce a une caméra disposant d’un outillage permettant
d’analyser le spectre lumineux, on a pu prouver avec certitude le caractère
matériel de certaines apparitions, rejetant ainsi la thèse la plus commune
qui consiste a ne voir dans les ovni que de simples « boules d’énergie
».
Par ailleurs, en opposition avec les fantômes, les ovni sont en générale
des cas incluant plusieurs témoins n’ayant pas eu de contacte les un avec
les autres, il ne s’agit donc pas de la défaillance d’une conscience
particulière a un moment T, de même il existe un grand nombre d’apparition
publiques.
Un autre point essentiel sont les preuves vidéos, certaines apparitions ont
étaient filmé par plusieurs caméra, proposant ainsi le même phénomène
sous plusieurs angles (cas de mexico).
Il s’avère aussi que la plupart de ces apparitions révèlent l’existence
d’un moyen de propulsion ou du moins un relai énergétique quelconque, car
leur déplacement ne peut pas être induit par l’environnement
atmosphérique proche, sans parler de leur vitesse et de leur navigation.
Tout ceci est authentique, il existe bien des objets volant non identifiés
qui semble doté d’une nature très différente de ce qu’on a l’habitude
de voir.
Cette conclusion n’a rien de fantaisiste, elle est avérée. La ou je te
suis en revanche, c’est dans ta critique des théories tentant d’expliquer
ces phénomènes. Toute fois, la nature même des phénomènes nous met dans
l’impasse, et des qu’il y’a impasse de connaissance, il y’a
affabulation diverses, c’est tout naturel.
Seule une étude plus poussé des phénomènes permettrait de commencer une
ébauche d’explication, mais il est malheureusement rare et largement
sous-estimé par l’opinion scientifique.
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GROLUX
Suprème actif


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Posté le: Mer Oct 07, 2009 14:35 pm Sujet du message:
Criterium a
écrit: | c'est aux tenants de
ces théories et choses alternatives de prouver qu'elles existent. Jusqu'à
preuve du contraire, le paranormal n'existe pas |
Et par définition, dès que la preuve arrive, il perd son caractère
paranormal.
A croire qu'il est voué à ne pas exister.
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Mer Oct 07, 2009 14:45 pm Sujet du message:
Apres tout dépend de la définition du paranormale.
Si c'est tout événement ne pouvant être validé par les lois physiques
régissant le monde, je suis d'accord, mais si c'est tout événement
n'entrant pas dans le cadre de notre savoir, je ne suis plus d'accord.
D’autant plus que j’accorde personnellement une grande importance a
l’intuition et la rêverie dans la faculté de découverte qu’a l’homme.
Selon moi, les grandes découvertes naissent presque toujours d’une
intuition fantasque que le travail et la confrontation au réel permet ensuite
de rendre féconde.
Le paranormal, d’une certaine manière, est le lieu de la rêverie et de
l’extrapolation tout azimut. Il est nécessaire tant qu’il n’existe pas
pour lui-même mais pour servir la science. C’est une sorte de
brainstorming.
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GROLUX
Suprème actif


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Posté le: Mer Oct 07, 2009 15:31 pm Sujet du message:
C'est marrant, tu disais, je crois, rejeter la métaphysique et je te vois
maintenant encenser l'utilité du paranormal pour la science.
Je vois pas la différence.
Cela dit, je suis d'accord avec toi, la rêverie me semble être un moteur, si
on l'utilise comme tel.
Je ne sais choisir entre tes 2 définitions, je vois pas bien la différence.
La parthénogenèse animale est une réalité qui a longtemps due être
paranormale car non seulement inexpliquée mais en plus destructrice de
convictions, de notre vision du "normal".
Elle ne l'est plus, sans être une norme, elle est expliquée.
La parthénogenèse christique est toujours paranormale car inexplicable et
destructrice de nos convictions.
Si on l'explique un jour, (le lendemain du jour où l'on aura prouvé qu'elle
a eue lieu par exemple) elle perdra tout caractère miraculeux.
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