Les lycéens devraient-ils avoir une représentation ? |
Oui |
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44% |
[ 4 ] |
Non |
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33% |
[ 3 ] |
Ne se prononce pas |
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22% |
[ 2 ] |
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Total des votes : 9 |
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Gelmah de Rothmir
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Déc 2007
Messages: 3371
Localisation: Céleste Normandie
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Posté le: Mer Sep 23, 2009 13:18 pm Sujet du message: Droit syndical et représentation lycéenne
Le problème est simple et compréhensible.
Les lycéens représentent une partie de la population(1 470 032 personnes en
2009). Ils sont en étude secondaire c'est-à-dire qu'ils continuent l'école
après l'âge minimum obligatoire de scolarisation (16 ans) en tous cas pour
les Premières et les Terminales mais ne sont pour la plupart pas encore
majeur. Ils représentent les futurs travailleurs et étudiants. Cependant le
lycée, comme toute institution publique nécessite des améliorations. La
question est :
En tant que bénificiaire et acteurs principal des lycées, les lycéens
doivent-ils avoir le droit de représentation officielle, voire syndicale et
donc participer à l'élaboration des réformes de l'éducation ?
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GROLUX
Suprème actif
Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
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Posté le: Mer Sep 23, 2009 13:38 pm Sujet du message:
Non, ils n'ont pas le temps de penser à ça, ils étudient.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
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Posté le: Mer Sep 23, 2009 13:41 pm Sujet du message:
Une bonne part des lycéens ayant pour but d'avoir moins de boulot, moins de
matières chiantes, moins d'heures de cours et moins de devoirs, je pense que
ça serait une mauvaise idée d'avoir une représentation syndicale. Même si
l'autre partie, elle, pourrait être intéressante, mais noyée dans le flot
des autres.
Qui plus est, la notion de syndicat est tellement noyée dans une idéologie
politique que je ne suis pas sûre que ça serait bon.
Après, la représentation "officielle", elle y est déjà quelque part par
les délégués de classe, qui sont le lien entre les besoins des élèves et
le monde professoral. Peut être pas assez exploités dans certains
établissements sans doute (mais les élections étant plus souvent une
histoire de popularité que de réelle envie de s'investir, forcément, ça
devient difficile)
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K
Suprème actif
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Messages: 4871
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Posté le: Mer Sep 23, 2009 13:50 pm Sujet du message:
Il existe aussi le CVL, conseil de vie lycéenne, où une dizaine d'élèves
sont élus par les délégués de classe, parmi les délégués de classe. Ils
forment un organisme de consultation, que l'administration est obligée de
réunir au moins une fois par trimestre, et avant certaines décisions. Ce
conseil n'a aucun autre "pouvoir" que celui d'exprimer un avis, mais c'est
déjà pas si mal.
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Gelmah de Rothmir
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Déc 2007
Messages: 3371
Localisation: Céleste Normandie
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Posté le: Mer Sep 23, 2009 13:55 pm Sujet du message:
Eponine ou le regard dépassé de quelqu'un de droite.
Tu es aussi prévisible que Lyriss...
Enfin tu dis que les lycéens pensent à travailler moins ?
C'est vrai que les salariés veulent travailler plus !
Pour l'idéologie : Il serait possible qu'il y ait un syndicat lycéen de
droite (sur le modèle de l'UNI). Les syndicats lycéens actuels ne sont pas
de gauche par nature. Leurs valeurs coïncident avec celles de la gauche et
sont en contradiction avec celles de la droite. Ils pourraoent très bien
être en désaccord avec une réforme de gauche.
Pour les délégués de classe : Les délégués sont élus pour leur
popularité au collège et dans les classes de lycées infatiles, pas dans les
classes remplies d'élèves de Première ou de Terminales.
Pour la représentation officielle il existe déja la démocratie lycéenne
totalement inefficace car éloignée des lycéens et
non-représentative...(CAVL, CNVL, CSE)
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Gelmah de Rothmir
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Déc 2007
Messages: 3371
Localisation: Céleste Normandie
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Posté le: Mer Sep 23, 2009 13:58 pm Sujet du message:
K, je fais partie du CA, du CVL et de toutes les commissions de mon lycée et
j'ai pu constater que notre avis comtait peu !
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Invité
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Posté le: Mer Sep 23, 2009 14:02 pm Sujet du message:
Moi j'ai surtout constaté que dans mon lycée le CVL ne faisait pas grand
chose. Les lycéens ont le droit à la parole, je pense que des droits
syndicaux seraient un peu poussés mais une représentation lycéenne plus
importante serait réellement intéressante.
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Invité
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Posté le: Mer Sep 23, 2009 14:14 pm Sujet du message:
Ce que dis Eponine est tout de même fondamentalement vrai.
Ensuite, l'avis des lycéens n'ira jamais dans le sens d'une reduction des
effectifs de reçus au bac, d'une réduction des effectifs de lycée, d'une
augmentation des effectifs d'élève en lycée profession, d'une augmentation
du niveau global d'éducation...
Ils sont donc, en fait, d'accord avec les politiques sur tous les points : il
faut plus de lycéens, pour avoir plus de reçu au bac, ce qui fait baisser le
niveau, et il faut fermer les filière professionnelles, parce que ce n'est
pas assez flatteur.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Age: 37
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
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Posté le: Mer Sep 23, 2009 14:18 pm Sujet du message:
gelmah de rothmir a
écrit: | Enfin tu dis que les
lycéens pensent à travailler moins ?
C'est vrai que les salariés veulent travailler plus ! |
Ce que j'ai dit s'applique aussi bien aux salariés. De mon point de vue, les
syndicats, dans leur forme actuelle, sont totalement à jeter. Bien loin de ce
qui en a fait la genèse. Que ce soit pour les syndicats lycéens, étudiants
ou professionnels.
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Lyriss
Habitué(e)
Sexe:
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
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Posté le: Mer Sep 23, 2009 16:56 pm Sujet du message:
J'ai fais parti du CVL de mon lycée, et notre rôle se cantonnait a disserter
de l'installation ou non d'un billard en salle de repos et de
l'approvisionnement en PQ des chiottes.
A aucun moment on ne nous a demandé notre avis (car nous ne somme présent
qu'en terme consultatif) sur un problème lié directement a l'idéologie
éducative.
Mais je pense que comme partout, pour avoir un jugement sain sur un système
il faut en être extérieur, et non seulement les élèves ne le sont pas,
mais ils n'ont jamais connu que ca. Leur recul est inexistant, et leur
jugement est donc infécond.
Les décisionnaires d'états sont donc bien plus qualifiés qu'eux pour
traiter de l'idéologie éducative, même si la consultation du CVL peut avoir
son utilité. Je trouve donc que la position de consultation qu’on donne aux
étudiant est la plus adapté a leur nature, mais je déplore le manque de
crédibilité qu’on donne au CVL (même si je le comprend partiellement).
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