kikou
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 19:33 pm Sujet du message: Stratégie de Barack Obama
salut à tous,
Voilà je voudrais avoir votre avis sur la stratégie de Barack Obama sur la
couverture sociale qui fait rage ces jours çi au USA. Même si ça côté n'a
fait que baisser tout au long de l'année.
Pourquoi cette stratégie n'intéresse plus l'opinion public?
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Invité
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 19:36 pm Sujet du message:
Si tu pouvais nous citer une source de presse, qu'on sache sur quoi partir.
S'il te plaît 
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 19:37 pm Sujet du message:
Ca n'a rien à voir, mais je déteste voir les autres pays juger ce qui se
passe chez nous. A partir de là, j'avoue que je ne me permets de juger la
politique d'autres pays. J'estime que nous n'avons pas les données
suffisantes pour avoir ce "droit", n'étant pas citoyens du pays, et n'ayant
jamais vécu là bas.
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lyndoune
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 19:47 pm Sujet du message:
je trouve qu il fait tres people comme president.
mais c est quoi cette foutue mode des presidents qui se font passer pour paris
hilton.
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Romulus
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 19:48 pm Sujet du message: Re: Stratégie de Barack Obama
| kikou a
écrit: | salut à tous,
Voilà je voudrais avoir votre avis sur la stratégie de Barack Obama sur la
couverture sociale qui fait rage ces jours çi au USA. Même si ça côté n'a
fait que baisser tout au long de l'année.
Pourquoi cette stratégie n'intéresse plus l'opinion public?
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Je ne crois pas qu'il s'agisse d'une stratégie, dans le sens manoeuvre
politique à d'autres fins. Je crois plutôt qu'il s'agît d'une nécessité
pour contrer la misère sociale déjà importante aux Etats Unis et qui
devrait aller en augmentant. Nécessité qu'il cherche à mettre en place, de
bon ou de mauvais gré je ne sais pas.
Le problème du mécontentement vient du fait que dans ce pays il y a une
vision quasi sacralisée d'une liberté individuelle qui ne doit souffrir
d'aucune intervention étatique. C'est le même problème que pour interdire
les armes, ça serait perçu comme anti-liberté ce qui ne va pas de soit.
Si les fondateurs de la constitution américaine avaient lu Rousseau on en
serait peut être pas là.
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Invité
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 19:52 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | J'estime que nous
n'avons pas les données suffisantes pour avoir ce "droit", n'étant pas
citoyens du pays, et n'ayant jamais vécu là bas. |
Tu as en partie raison mais cela nous empêche-t-il d'émettre des opinions ou
même de donner un avis ?
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 19:55 pm Sujet du message:
Disons que nos opinions seront forcément faussées en partie. Mais c'est un
peu comme là lorsqu'on parle de la taxe carbone. Le gouvernement lui même ne
sait pas ce qu'il en sera, je ne vois pas comment nous pourrions avoir un vrai
débat là dessus sans avoir toutes les cartes en main.
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Invité
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 20:00 pm Sujet du message:
Je cherche moi un article qui m'explique clairement cette réforme du système
américain de santé. J'ai un peu cherché et à part "Obama vs. Congrès" ,
je ne trouve rien d'intéressant.
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Celeborn
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 21:01 pm Sujet du message:
C'est vrai on est pas assez documentés. Au moins il faudrait savoir le taux
d'impôsition aux USA pour parler de ce sujet mais même ça on le connait pas
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Invité
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 21:10 pm Sujet du message:
J'ai un seul chiffre en tête pour l'instant : en France les dépenses de
santé représentent 11% du PIB et aux USA c'est 16%.
Le taux d'imposition, je ne vois pas trop ce qu'il apporterait. Car, vu la
différence des systèmes sociaux entre la France (ou même les pays
européens) et les Etats-Unis, la comparaison n'est pas aisée.
Bref, j'ai toujours pas compris si la réforme de Obama vise à une couverture
universelle ou juste à résoudre le problème des "classes moyennes basses".
Peut-être aussi que personne ne le sait à ce jour ...
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Celeborn
Actif
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 21:26 pm Sujet du message:
| Citation: | | Le
taux d'imposition, je ne vois pas trop ce qu'il apporterait. Car, vu la
différence des systèmes sociaux entre la France (ou même les pays
européens) et les Etats-Unis, la comparaison n'est pas aisée.
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Ca permettrait de se faire une idée
du système actuel. Faible imposition = peu de sécu. Et avoir le taux de base
et celui que Barack va mettre (faut bien trouver des fonds pour sa réforme)
permet de se faire une opinion.
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Invité
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 21:33 pm Sujet du message:
Ouais je suis d'accord. Mais comme je disais avant, les systèmes sont trop
différents aujourd'hui pour comparer.
Les circuits de répartition ne sont même pas les mêmes.
Bref, on nage dans le flou. 
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kikou
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 22:59 pm Sujet du message:
Salut à tous,
Et bien j'en ai entendu parler à la télé bien des fois. Aujourd'hui même
au infos, il parait que Obama va devant le congrès faire son ultime discours
pour appuyer son idée. En gros, j'ai cru comprendre qu'il veut que le
système de santé soit accéssible à tous, puisque les privés font la loi
chez eux. Le problème c'est que c'est une bonne chose alors qu'en même temps
la population est majoritairement contre cette nouvelle loi.
Voilà je viens de trouver ce texte :
| Citation: | | Objectif principal : donner une assurance-maladie aux 46
millions d'Américains qui n'ont pas les moyens de s'en payer une. Comment :
avec la création d'une "public option", une assurance publique payante qui
ferait concurrence aux assurances privées pour ceux qui ne disposent ni de
Medicaid (réservé aux faibles revenus) ni de Medicare (réservé aux
personnes âgées). Cela représente environ 7 Américains sur 10. Si les plus
riches peuvent se payer leur assurance, les moins riches dépendent souvent de
leur employeur qui la leur fournit -d'où la catastrophe en cas de perte
d'emploi. Face à la crise, les assureurs ont aussi tendance à exclure de
nombreuses garanties. |
L'inattendu:
| Citation: | L'annonce du projet a immédiatement entraîné une levée de
boucliers. Les républicains se sont déchaînés, en affirmant qu'il
coûterait plus de 100 milliards de dollars par an au contribuable. Avec un
sous-entendu : "nous n'avons pas envie de payer pour les autres". Ils ont
également lancé les rumeurs les plus folles. Sarah Palin, l'ex-candidate à
la vice-présidence, est ainsi allée jusqu'à laisser penser que le texte
permettrait d'euthanasier les personnes âgées pour faire des économies
(voir encadré). Les comparaisons malsaines entre Barack Obama à Adolf
Hitler ont aussi pullulé.
Si ce conflit contre le parti de l'éléphant, entré plus globalement dans
une bataille systématique, était prévisible, Barack Obama a rencontré une
opposition plus surprenante : celle de son propre parti. Une quarantaine de
parlementaires démocrates conservateurs, surnommés "blue dogs", s'opposent
ainsi à plusieurs mesures de la réforme à la fois par conviction et par
calcul politique. Ayant bénéficié de l'élan en faveur lors de Barack Obama
aux législatives de novembre 2008, beaucoup de nouveaux Représentants (ndlr
: députés) du parti de l'âne ont été élus dans des circonscriptions
républicaines. Et ont peur de perdre leur siège dès l'année prochaine
s'ils votent le texte. Pour tenter de les amadouer, le président semble prêt
à lâcher du lest. Mais il se heurte là à un autre problème : l'aile
gauche du parti démocrate (celle dite "libérale", au sens américain du
terme), qui se mobilise contre toute "amputation". |
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alcibiade
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Posté le: Jeu Sep 10, 2009 09:49 am Sujet du message:
| Citation: | | Sarah Palin, l'ex-candidate à la vice-présidence, est ainsi
allée jusqu'à laisser penser que le texte permettrait d'euthanasier les
personnes âgées pour faire des économies |
Toujours aussi neuneu celle-là 
Mais surement pas à cause
de sa religion, oh ça non, surement pas, je n'ai jamais dit ça, loin de moi
cette idée !!!
Sinon je trouve, autant que je peux en juger, cette réforme nécessaire, car
il est assez aberrant dans un pays qui dépense des milliards de dollars en
guerres diverses de voir des citoyens se faire soigner par des sortes de
caravanes humanitaires.
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kikou
Super actif
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Posté le: Jeu Sep 10, 2009 10:44 am Sujet du message:
Salut,
Ce que je comprend pas tout à fait, c'est pourquoi l'opinion public est
contre cette mesure?? ( alors que l'écrasante majorité est sans couverture
sociale.. )
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