Les législatives en allemagne - fonctionnement et nouvelles


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chiron
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Message Posté le: Sam Sep 05, 2009 22:20 pm    Sujet du message: Les législatives en allemagne - fonctionnement et nouvelles
Bonjour à tous,

Le 27 septembre qui vient auront lieu en allemagne les législatives. Les parlementaire du Bundestag (586) sont élus par scrutin quasi proportionnel (1) (le pourcentage au national détermine le nombre de représentants pour chaque parti).

Voici la chambre actuelle ou sortante:


Et voici les anciens résultats nationaux et les sondages de votes actuels:
Institut.................................Date........ CDU/CSU..... SPD..... FDP.... Die Linke....... Verts
Forschungsgruppe Wahlen 04.09.2009 37,0%......... 23,0%.. 15,0%..... 10,0%..... 11,0%
Emnid................................. 03.09.2009 34,0%......... 26,0%...14,0%..... 11,0%..... 11,0%
Infratest dimap.................. 03.09.2009 35,0%......... 23,0%.. 14,0%..... 11,0%...... 13,0%
Forsa................................. 02.09.2009 36,0%......... 22,0%.... 14,0%..... 10,0%...... 12,0%
Allensbach......................... 01.09.2009 35,5%......... 23,0%.... 14,0%..... 9,5%........ 13,5%
Forschungsgruppe Wahlen 28.08.2009. 37,0%......... 23,0%.... 14,0%..... 9,0%........ 12,0%
Infratest dimap.................... 27.08.2009 35,0%.......... 23,0%.... 15,0%..... 10,0%...... 13,0%
GMS.................................... 29.07.2009 37,0%........... 23,0%.... 13,0%..... 9,0%......... 13,0%
Dernières élections......... 18.09.2005 35,2%.......... 34,2%.... 9,8%..... 8,7%....... 8,1%

Pour les partis en présence, nous avons:
la CDU/CSU - droite actuellement au pouvoir avec Angela Merkel, CDU étant la droite chrétienne démocrate et la CSU l'union chrétienne sociale de Bavière - équivalent à l'UMP
le SPD - mené par Frank-Walter Steinmeuer, vice-chancelier et ministre des affaires étrangères qui sort affaibli d'une alliance avec la CDU - équivalent du PS
les Verts
le FDP - droite libérale menée par Guido Westerwelle- équivalent de Libertas
Die Linke - avec Oskar Lafontaine (un ancien leader du SPD) gauche unitaire - équivalent du front de gauche


Voilà pour le décor... place aux news !


(1) Quasi proportionnel
Quasi parce qu'en réalité le système est mixte entre un scrutin proportionnel (586 députés) et un scrutin uninominal majoritaire à un tour dans 299 circonscriptions (où le candidat en tête de la circonscription est élu).
Néanmoins, un élu dans une circonsciption retire une place dans le quota proportionnel de son parti. Au final, il n'y a que quelques mandats supplémentaires au nombre d'élus lié au pourcentage national dû au fait que certains partis ont eu plus de parlementaires élus dans les circonsciptions que dans leur quota lié à leur résultat national.
Ainsi en 2005, le SPD avait bénéficié de 9 mandats supplémentaires et la CDU de 6 mandats.
D'où mon quasi ...
chiron
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Message Posté le: Sam Sep 05, 2009 22:53 pm    Sujet du message: Re: Les législatives en allemagne - fonctionnement et nouvel
Donc comme déjà vu sur un autre fil, les régionales allemandes en Saxe, Sarre et Thuringe au 30/08 ont été un véritable camouflet pour Angela Merkel.
En effet si la CDU garde la Saxe, elle perd la Sarre et la Thuringe, et chutte de 12 points. Dans ces deux régions, Die Linke (La Gauche radicale) réalise plus de 20% de votes.

D'aure part, ce jour, le 5 septembre, le très puissant syndicat de la métalurgie allemande, IG Metall (2,4 m de syndiqués), n'a pas donné de consigne officielle de vote, ce qui est un camouflet pour le SPD.
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Message Posté le: Sam Sep 05, 2009 23:50 pm    Sujet du message:
Ainsi la tendance serait plutôt favorable à Angela Merkel.

Je dis ça parce que la majorité des instituts de sondage lui attribue des intentions de votes supérieures aux résultats de 2005. Et si on ajoute à ça les prévisions favorables pour le FPD. Mais est-ce suffisant pour une coalition sans le SPD ? Une nouvelle coalition avec le SPD est envisageable ?

(je ne connais rien à la politique allemande, donc je te remercie chiron de ces éclairages sur les différents partis)

Ce semble plutôt reparti pour 4 ans de Merkel de plus ... non ?
chiron
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Message Posté le: Dim Sep 06, 2009 00:25 am    Sujet du message:
servlet a écrit:
Ainsi la tendance serait plutôt favorable à Angela Merkel.

Shocked Une chute de 12 points, c'est favorable ?

Non quand on voit les craintes des patronats français et allemands suite aux résultats très récents de 3 régions, on comprend que cela panique un peu à droite.
Et de l'avis général des médias, les législatives qu'on pensait jouer, sont relancées...

Citation:

Je dis ça parce que la majorité des instituts de sondage lui attribue des intentions de votes supérieures aux résultats de 2005. Et si on ajoute à ça les prévisions favorables pour le FPD.

Les mêmes sondages n'avaient pas prévu ce qui vient d'arriver et cela donne une très mauvaise publicité pour la CDU et une très bonne pour die Linke.

Citation:

Ce semble reparti pour 4 ans de Merkel de plus ... non ?


C'est assez compliqué. Si la CDU et le FDP ont la majorité, la messe est dite: les allemands vont bouffer du libéralisme. Mais cela semble très incertain.

Le parlement sortant était à majorité à gauche, et Merkel n'a été élue que par une volonté des SPD d'être au pouvoir et de pouvant pas former une coalition avec les Verts et Linke.
Désormais le SPD veut bien former des coalitions régionales avec Linke mais pas au national...
Ce qui serait très intéressant serait que la situation oblige le SPD à composer avec les verts et Linke...
Celeborn
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Message Posté le: Dim Sep 06, 2009 00:48 am    Sujet du message:
Et que penser d'une coalition CDU-FPD-GRUNE ? Mais à mon avis la majorité va rester telle qu'elle est, parce qu'aucun des deux gros partis ne sera aussez fort pour avoir la majorité avec son partenaire privilégié et qu'ils ne pourront pas s'entendre pas avec les autres (SPD avec die Linke et FDP/CDU avec die Grünen)
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Message Posté le: Dim Sep 06, 2009 00:56 am    Sujet du message:
La chute de 12 points est pour le SPD non ? SPD qui est certes dans la coalition gouvernementale mais n'est pas le parti de A. Merkel.

Sinon, selon les prévisions que tu fournis, A. Merkel garde le même nombre de sièges pour peser dans une possible future coalition.

Dis-moi si quelque chose m'a échappé.
Celeborn
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Message Posté le: Dim Sep 06, 2009 13:30 pm    Sujet du message:
Je crois qu'il veut dire que dans les premiers résultats des élections le CDU a perdu 12 points par rapport aux précédentes élections.

Pour info, dans ces trois Länder voici le nombre de sièges aux dernières élections du 30 aout 2009 par rapport aux précédentes élections régionales:
Citation:
En Thuringe:
· CDU : 30 (-15)
· Die Linke : 27 (-1)
· SPD : 18 (+3)
· A90/Verts : 6 (+6)
· FDP : 7 (+7)

C'est donc les partis minoritaires (verts et jaunes) qui sont les grands gagnants en Thuringe

Pour la Sarre :
Citation:
· CDU : 19 (-8)
· SPD : 13 (-5)
· Die Linke : 11 (+11)
· FDP : 5 (+2)
· A90/Verts : 3 (+0)
· Sans étiquette : 1

Die Linke est la grande gagnante (Mais c'est le fief du très populaire président de Die Linke Oskar Lafontaine donc c'est compréhensible)


Et en Saxe
Citation:

· CDU : 58 (+3)
· Die Linke : 29 (-2)
· SPD : 14 (+1)
· FDP : 14 (+7)
· A90/Verts : 9 (+3)
· NPD : 8 (-4)

Le CDU reste grand gagnant, et ce Land est un Land important.


Mais je voudrais un peu repréciser le cadre de ces élections. En Allemagne il y a deux types de grosses élections : les régionales (où on élit les membres des Landtag (le parlement des Länders, sortes de Régions ou Communautés en Belgique ou départements en France)) et les élections fédérales (élections nationales).

Les élections fédérales se dérouleront le 27 septembre 2009, bientôt donc. Mais en attendant se sont déroulées plusieurs élections régionales, dont les trois dont nous parlons là haut. Au début de l'année le CDU était déclaré largement vainqueur et a remporté haut la main plusieurs élections régionales. Avec les trois dernières il a perdu beaucoup de point. Est ce que ça veut dire qu'il va perdre les élections fédérales ? Pas vraiment, mais ça veut dire que la grosse avance que lui prédisaient les sondages doit être relativisée et que la partie n'est pas jouée.

Citation:
3 coalitions gouvernementales différentes apparaissent possibles. La première, classique, rassemblerait la CDU et le FDP. La deuxième unit trois partenaires : la CDU (ou le SPD) au FDP et aux Verts. Elle est, idéologiquement, loin d'être évidente. La troisième enfin, dont personne ne veut mais qui s'avère parfois être la seule solution (cf. Autriche lors du dernier scrutin du 28 septembre 2008) serait la reconduction de la grande coalition actuelle.

Pour ceux que la politique allemande intéresse, copiez : "Le 27 septembre, 64 millions d'Allemands sont appelés aux urnes pour élire leurs représentants au Bundestag, Chambre basse du Parlement" sur google et lisez la page du premier résultat c'est un bon article
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Message Posté le: Dim Sep 06, 2009 14:38 pm    Sujet du message:
[QUOTE="Celeborn"]Je crois quOk, je comprends un peu mieux.

Admettons que les prévisions données par les sondages sont justes. La CDU a effectivement chuté fortement dans 2 des 3 Länder pour les récentes élections mais semble bien se maintenir bien sur un plan national ?
Celeborn
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Message Posté le: Dim Sep 06, 2009 15:47 pm    Sujet du message:
Oui il restera surement premier parti. Mais ce n'est pas déterminant parce qu'il n'aura pas la majorité à lui tout seul, et une alliance entre d'autres partis pourrait la lui prendre.
chiron
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Message Posté le: Dim Sep 06, 2009 22:12 pm    Sujet du message:
Merci pour ce complément d'infos Celeborn.

Celeborn a écrit:

Pour ceux que la politique allemande intéresse, copiez : "Le 27 septembre, 64 millions d'Allemands sont appelés aux urnes pour élire leurs représentants au Bundestag, Chambre basse du Parlement" sur google et lisez la page du premier résultat c'est un bon article



Merci pour la référence. L'article est très complet même si partisan.
Néanmoins, il est intelligent dans son parti pris et il est si rare de voir un peu de finesse...
chiron
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Message Posté le: Lun Sep 07, 2009 23:25 pm    Sujet du message:
Merkel se lâche contre le SPD. C'est beaucoup de panache, mais stratégiquement c'est assez stupide au cas où elle ne sortirait pas avec une malorité absolue CDU+FDP.
De plus, cela peut motiver des électeurs à se positionner en contre et rapprocher le SPD et Die Linke.
Tout cela est sans doute bon pour Linke...

Citation:

par Nicola Rotscheroth

DÜSSELDORF, Allemagne - La chancelière allemande Angela Merkel, créditée d'une courte avance dans les intentions de vote, a donné le coup d'envoi de sa campagne pour les législatives du 27 septembre.

Dans un discours offensif, prononcé à Düsseldorf devant 9.000 membres de l'Union chrétienne démocrate (CDU), elle s'est targuée des succès de la "grande coalition" qu'elle dirige depuis 2005, sans cacher son intention de rompre avec les sociaux démocrates (SPD) pour sceller une nouvelle alliance avec les libéraux (FDP).

"Je ne suis pas d'accord avec ceux qui dénigrent le travail de cette grande coalition uniquement parque le SPD en fait partie. Mais il est clair que ce gouvernement est en fin de course et que l'Allemagne à besoin d'une nouvelle équipe formée par les conservateurs et le FDP", a déclaré la chancelière
L'équipe sortante, a-t-elle poursuivi, a certes créé un million d'emplois et rééquilibré les finances publiques avant la crise, mais une coalition de centre-droit associant la CDU, son aile bavaroise la CSU et les libéraux fera encore mieux.

"Avec le FDP, nous ferons le nécessaire pour rendre notre pays plus fort. Nous ferons des choix décisifs en faveur de la croissance.

"Nous allons réduire les charges et cela créera de la croissance, et la croissance créera de l'emploi, et les emplois apporteront plus de sécurité", a promis Angela Merkel, soucieuse d'éviter les engagements trop précis qui ont valu à la CDU son revers de 2005.

RECUL

Pendant longtemps, le camp conservateur (CDU-CSU) a été crédité de 12 à 15 points d'avance sur le SPD mais, à trois semaines du scrutin, un sondage publié la semaine dernière, après deux cuisants revers subis lors de scrutin locaux, fait état d'un recul qui laisserait une éventuelle coalition CDU-CSU-FDP en-deçà de la majorité absolue.

"Cette élection est loin d'être jouée, mais nous avons de bonnes chances", a poursuivi la chancelière, qui s'est attaquée de front au Parti social démocrate de Frank-Walter Steinmeier, ministre des Affaires étrangères.

"Le SPD traverse une crise d'identité. Ils n'arrivent pas à se décider sur leurs alliances. Donnons-leur un peu de répit en les renvoyant dans l'opposition", a-t-elle ironisé.

Les conservateurs ont déjà vu leur avance fondre dans les semaines qui ont précédé les élections de 2002 et de 2005. Un scenario identique pourrait les contraindre à reconduire la grande coalition et à renoncer à des réformes phares de leur programme, telles que la baisse de la fiscalité ou la prolongation de la durée de vie des centrales nucléaires.

Cinquante mille militants antinucléaires ont défilé samedi à Berlin, rappelant aux électeurs l'une des principales divergences entre les deux prétendants à la chancellerie.

Dans un entretien publié par le Spiegel, Frank-Walter Steinmeier rappelle son hostilité à la prolongation de la filière nucléaire et prédit une aggravation des tensions sociales en cas de victoire conservatrice.

"Les Allemands ne veulent pas d'un gouvernement de centre droit", a-t-il affirmé dimanche à Potsdam.

chiron
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Message Posté le: Jeu Sep 10, 2009 18:55 pm    Sujet du message:
Nouveaux sondages qui indiquent peut-être un changement de vent, suite au bombardement allemand en Afghanistan:

Percée de Die Linke, le parti de la gauche radicale
Patrick Saint-Paul
9 septembre


Citation:

Porté par les élections régionales et son opposition à la guerre en Afghanistan, Die Linke, le parti de la gauche radicale s’offre une percée dans les sondages. Selon la dernière étude Forsa, Die Linke gagne 4 points à 14% d’intentions de vote. En revanche, la majorité « noire/jaune » de la chancelière s’effrite pour la première fois : associé aux libéraux du FDP, la CDU d’Angela Merkel ne recueille plus que 49% des intentions de vote. Si cette tendance se confirme, Merkel pourrait être forcée de reconduire la grande coalition avec les sociaux-démocrates.

Depuis leurs succès électoraux dans la Sarre et en Thuringe, Die Linke sont devenus fréquentables. Dans la Sarre, le parti qui rassemble les ex-communistes de RDA et les déçus de la social-démocratie sont en position de participer pour la première à un gouvernement régional à l’Ouest, à condition qu’ils parviennent à s’entendre avec les sociaux-démocrates du SPD et les Verts. Le succès de Die Linke, qui est à porter au crédit d’Oskar Lafontaine, patron du parti et tête de liste dans son ancien fief, a fait tomber un tabou. En Thuringe, Die Linke a contribué à renverser un allié de Merkel, Günther Althaus, et est en position de forger une coalition « rouge/rouge » avec le SPD.

Die Linke a aussi été servie par la polémique provoquée par la frappe ordonnée vendredi par le commandement allemand en Afghanistan. Le bombardement aérien de deux camions-citernes détournés par les talibans, près de Kunduz, aurait fait entre 56 et 150 morts, dont des victimes civiles selon l’Otan. Seul parti farouchement opposé au conflit en Afghanistan, Die Linke surfe sur la très forte vague pacifiste qui berce une Allemagne, qui reste traumatisée par la seconde guerre mondiale : les deux tiers des Allemands veulent le retrait du contingent allemand déployés au sein de la force de l’Otan en Afghanistan.

Cependant la poussée de Die Linke ne traduit pas un basculement à gauche de l’opinion. Crédité de 21%, le SPD perd un point.
Les deux principaux partis, la CDU et le SPD, paient le prix d’une campagne, qui se résume à un combat de personnalités entre Merkel et son ministre des Affaires étrangères, Frank-Walter Steinmeier (SPD), au détriment des débats de fond. Sont récompensés les petits partis qui osent porter des convictions ou des idées… aussi simplistes ou populistes soient-elles.
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Message Posté le: Mer Sep 23, 2009 23:05 pm    Sujet du message:
Bonsoir à tous,

Et désormais le Figaro titre:

Citation:

Rattrapé par la gauche, le camp de Merkel en danger

Mauvaise nouvelle pour Angela Merkel. A quelques jours du scrutin, l’écart se resserre dangereusement pour son camp, qui n’a plus qu’un point d’avance sur celui de ses adversaires, selon les derniers sondages. La chancelière conservatrice fait toujours la course largement en tête devant son principal rival, le social-démocrate, Frank-Walter Steinmeier, et devrait être réélue dans ses fonctions. Cependant, la reconduction de la « grande-coalition », associant la CDU-CSU au SPD se dessine de plus en plus clairement.

Créditée de 35% des voix par la dernière étude Forsa, la CDU de Merkel devance toujours nettement le SPD, qui a opéré une remontée de deux points le plaçant à 26%. Avec 48% des voix, la coalition conservatrice-libérale (CDU-CSU-FDP) pour laquelle Merkel espère obtenir une majorité dimanche soir à l’issue du scrutin législatif, ne devance plus que d’un point ses adversaires SPD-Verts-Die Linke (47%).
Suspence absolu dimanche soir

Paralysés par leur cohabitation de quatre et par leur gestion commune de la crise, ni Merkel, ni ses adversaires, n’ont livré une bonne campagne. Les Allemands ont jugé terriblement ennuyeuse cette absence d’idées nouvelles et de véritable projet de société. En revanche le vote de dimanche soir, qui s’annonce très technique passionne déjà les politologues. Car le suspense sera au rendez-vous.

En l’état actuel, Merkel obtiendrait une majorité pour le gouvernement CDU-CSU-FDP, grâce aux « übergangsmandaten ». Grâce à ces sièges de députés, gagnés par les partis n’ayant pas réussi à franchir la barre des 5% indispensable pour entrer au Bundestag et redistribués aux autres formations politiques, Merkel peut espérer obtenir une majorité de sièges bien qu’elle n’ait pas atteint la barre des 50%, selon les calculs des politologues allemands. Son parti arrivant largement en tête, Merkel devrait effectivement bénéficier de la plus grosse prime de sièges. Si la tendance actuelle à la hausse du SPD se confirme d’ici dimanche, les choses pourraient se corser pour Merkel. En dessous de 47%, l’effet prime des « übergangsmandaten » ne lui permet plus de faire la différence et elle sera alors contrainte de gouverner de nouveau avec le SPD. Les scrutins de 2002 (le conservateur Edmund Stoiber croyait sa victoire acquise au soir de l’élection avant de finalement concéder sa défaite) et 2005 (remontée spectaculaire de Gerhardt Schröder, qui a privé Merkel de sa majorité avec les libéraux) l’ont montré : nous ne sommes pas à l’abri d’une grosse surprise.

Et si la gauche l'emportait ?

Si les forces de centre gauche et de gauche associées aux Verts devançaient Merkel le 27 septembre, ce serait un cauchemar pour toutes les formations, hormis le parti de la gauche radicale, Die Linke. Steinmeier serait alors en position de ravir le fauteuil de chancelier à Merkel. Mais, en dépit du bon score de Die Linke aux élections régionales de la fin août, Steinmeier et son parti, le SPD, se sont engagés avec force pendant la campagne électorale à ne pas gouverner avec Die Linke, qui regroupe les déçus du SPD et les ex-communistes, au niveau national. Bien qu’il existe des alliances régionales et bien que Die Linke ait fait des gestes pour se rapprocher du SPD, l‘union de la gauche reste impossible au niveau fédéral en 2009. S’il acceptait de former une majorité avec eux, le SPD serait accusé de trahison par son électorat. Merkel serait donc réélue sur une victoire technique, grâce à l’avance de la CDU et contrainte de former une majorité avec le SPD. Sa légitimité s’en retrouverait fortement affaiblie
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Message Posté le: Sam Sep 26, 2009 12:20 pm    Sujet du message:
Bonjour à tous,

Voici les derniers sondages:

Citation:

Législatives : un sondage prédit des résultats serrésNOUVELOBS.COM | 26.09.2009 | 12:58
Le centre-droit (CDU entre-autres) d'Angela Merkel est crédité de 47% d'intentions de vote pour les élections législatives de dimanche, tout comme le centre-gauche (SPD entre-autres).



Le CDU d'Angela Merkel est crédité de 33% d'intentions de vote (AFP). Les élections législatives de dimanche en Allemagne s'annoncent serrées, selon un nouveau sondage de l'institut Forsa pour la chaîne de télévision RTL et le magazine Stern, rendu public vendredi 25 septembre.
L'Union chrétienne démocrate (CDU, centre-droit) d'Angela Merkel est créditée de 33% des intentions de vote. Le Parti social-démocrate (SPD, centre-gauche) du ministre des Affaires étrangères et vice-chancelier Frank-Walter Steinmeier recueille 25%.
Le Parti libéral démocrate (FDP) est à 14%, Die Linke, le parti de gauche, à 12% et les Verts à 10%. Au total, le centre-droit est crédité de 47%, comme le centre-gauche.
Les dernières législatives, en 2005, n'avaient pas dégagé de majorité claire et un accord avait été trouvé pour former une "grande coalition" entre le CDU et le SPD. Angela Merkel souhaite aujourd'hui former un nouveau gouvernement de centre-droit avec les libéraux du FDP. Mais une reconduction de la "grande coalition" apparaît probable si aucune majorité nette ne se dégage.

(Nouvelobs.com avec AP)

- Le sondage a été réalisé du 22 au 24 septembre auprès d'un échantillon de 2.001 personnes, avec une marge d'erreur de 2,5 points.


J'adorerais Merkel être obligée de garder le SPD. Mais j'aimerais aussi voir le SPD dans l'opposition...

Les résultats demain soir!
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Message Posté le: Dim Sep 27, 2009 22:23 pm    Sujet du message:
Bon ben apparemment, Merkel a remporté la majoritée absolue avec le FDP, soit 323 sièges sur 616.
A noter la déroute du SPD, les très bons scores du FDP et de Die LInke et un bon score des verts.
J'attends nénamoins les résultats finaux en %age et sièges plutôt que de donner des estimations.
chiron
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Message Posté le: Lun Sep 28, 2009 19:21 pm    Sujet du message:
Bon donc au final:

Parti votes dvotes sièges dsièges
CDU/ CSU 33,8% (-1,4%) 239 (+13)
SPD 23% (-11,2%) 146 (-76)
FDP 14,6% (+4,7%) 93 (+32)
Linke 11,9% (+3,2%) 76 (+22)
Verts 10,7% (+2,6%) 68 (+17)

NB: résultats réédités après correction

Mais comme le titre le Monde, Merkel va enfin avoir une rude opposition.


Dernière édition par chiron le Ven Oct 02, 2009 23:20 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Mar Sep 29, 2009 14:52 pm    Sujet du message:
Ouch ben je leur souhaite quand même une bonne chance !
Romulus
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Message Posté le: Mar Sep 29, 2009 18:21 pm    Sujet du message:
Ils sont bizarre tes chiffres, comment se fait-il que le CDU gagne 16 sièges en faisant du -1,4%?
chiron
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Message Posté le: Sam Oct 03, 2009 00:06 am    Sujet du message:
Romulus a écrit:
Ils sont bizarre tes chiffres, comment se fait-il que le CDU gagne 16 sièges en faisant du -1,4%?


J'ai vérifié les chiffres et cela ne change pas.
D'une part, les petits partis non représentés on progressé d'environ 2% soit 12 sièges de plus à se partager entre ceux qui ont plus de 5%.
De plus, la CSU a perdu un siège, la CDU en a gagné 14, dont 24 sièges supplémentaires liés à l'élection directe.
Lyriss
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Message Posté le: Sam Oct 03, 2009 00:09 am    Sujet du message:
Je vote pour ce topic soit élue topic le plus chiant de l’année.

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