thalios
De passage
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Posté le: Mer Sep 02, 2009 17:09 pm Sujet du message: Pour Finkielkraut, internet est une poubelle
bonjour
faut il faire attention de l'actualité sur le net?
sur dailymotion il y a beaucoup de videos de conspirationniste comme l'homme
na jamais marcher sur la lune ou JFK le conducteur de son véhile lui a tirer
dessus, ou les tours jumelles à new york qui n'etait pas du à ben laden
ect...... A qui croire.... sur le net il y a beaucoup d'infos mais est ce de
la bonne infos***LIENS INTERDITS***
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La Bête
Silver Mercure
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Messages: 13812
Localisation: Montréal
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Posté le: Mer Sep 02, 2009 17:13 pm Sujet du message:
les liens extérieurs au forum sont interdits, tu t'exposes aux sanctions en
récidivant.
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Invité
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Posté le: Mer Sep 02, 2009 17:13 pm Sujet du message:
[message supprimé]
Dernière édition par Invité le Lun Avr 26, 2010 10:55 am; édité 1 fois
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Lyriss
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Localisation: Grenoble
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Posté le: Mer Sep 02, 2009 17:23 pm Sujet du message:
Finkielkraut, le mec qui se vante de n’avoir ni télé, ni portable ni PC
vient discourir de la pertinence d’internet. On croit rêver.
Certes internet rend les documents conspirationistes plus accessibles, mais il
n’entrave en rien l’intelligence du spectateur, et y’a pas besoin
d’avoir fait bac+5 pour s’apercevoir de l’absurde des arguments proposer
dans ce genre d’idées.
Par ailleurs, le système même d’internet basé sur la volonté de
l’individu n’encourage pas une réelle progression de l’idéologie
consirationiste car les gens qui ne s’y intéressent pas ne tomberont de
toutes façons jamais sur ces sites ou vidéos, et seul les gens déjà
imprégné de l’idée vont y avoir accès.
Comme l’a dit l’un des intervenant, internet n’est pas une entité en
soit, c’est un aggloméra d’entités reliés entre elles par un procédé,
ce procédé seul est internet et n’a pas d’existence palpable et donc
aucun message et aucune accessibilité a un quelconque jugement moral. Ce que
l’on nome internet n’est qu’une interface de connexion.
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Romulus
Suprème actif
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Messages: 4360
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Posté le: Mer Sep 02, 2009 17:53 pm Sujet du message:
On trouve de tout, aussi bien des déchets que des bons repas, donc non ce
n'est pas une poubelle c'est trop reducteur.
Y faire attention je ne sais pas, mais en tout cas c'est sûr qu'il ne faut
pas s'y fier aveuglement. L'esprit critique doit toujours y être vigilant
surtout sur les thèmes polémiques. L'avantage en revanche c'est que
contrairement aux médias de masse traditionnelles (Presse, TV, radio)
l'information n'est pas passé par un filtre conscient ou inconscient de
l'information.
Sur la télé par exemple la plupart des données et faits présentés sont
vraies (c'est trop facile de réfuter une thèse basée sur une donnée
fausse), mais sont presque toujours incomplèts, isolées de ce qui permet
leur compréhension et du coup donnent une idée fausse.
Sur Internet c'est différent on trouve multitudes de données, des vrais, des
fausses, des à moitié vraies. Certaines cherchent à induire en erreur,
d'autres le font inconsciemment. Les emetteurs de l'information étant
multiples tout les points de vue sont adoptés. Donc Internet est avantageux
par certains aspects même si on est noyé dans une masse d'information dont
on ne peut faire le tour.
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lyndoune
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Posté le: Mer Sep 02, 2009 18:06 pm Sujet du message:
mais laissez donc ces archaïques parler.se sont des êtres primitifs.
ils ont peur de la technologie.
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Lyriss
Habitué(e)
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Posté le: Mer Sep 02, 2009 18:29 pm Sujet du message:
Avoir peur de al technologie est certainement l'une des réactions les plus
saines a son égare.
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Invité
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Posté le: Mer Sep 02, 2009 18:44 pm Sujet du message:
c'est bien la vérité qu'Internet est une poubelle
et ce n'est absolument une question de technologie
au final, sur internet, les seuls contenus valables sont issus de "sources
traditionnelles" : des copier/coller de livres réalisés par des internautes
qui se foutent des droits d'auteur, les sites internet des journaux papiers,
etc ...
parfois il est intéressant de lire un peu des réactions d'internautes
"anonymes" mais à chaque fois il faut opérer un gros filtre pour extraire
quelque chose de pertinent dans le gros paquet de caca
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alcibiade
Suprème actif
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Messages: 6608
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Posté le: Jeu Sep 03, 2009 17:03 pm Sujet du message:
Internet n'est pas plus une poubelle que n'importe quel endroit où l'on émet
des opinions, débat, etc.
| Citation: | | au
final, sur internet, les seuls contenus valables sont issus de "sources
traditionnelles" : des copier/coller de livres réalisés par des internautes
qui se foutent des droits d'auteur, les sites internet des journaux papiers,
etc ... |
Ce qui n'est déjà pas si mal. Sans bouger de chez moi par exemple, on peut
avoir des facs similés d'inscriptions ou de manuscrits, des textes bilingues
d'auteurs assez rares, etc.
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chiron
Actif
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Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 1191
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Posté le: Sam Sep 05, 2009 23:48 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | Internet n'est pas plus
une poubelle que n'importe quel endroit où l'on émet des opinions, débat,
etc.
|
Je suis assez d'accord: internet est un lieu de débat interactif, ce que ne
permet par une télévision ou un journal.
Mais internet peut être aussi un lieu de savoir et de partage, de conseils et
d'approfondissement de sujets.
En effet et d'une part, on s'enrichit dans un débat soutenu à procéder à
des micro-recherches pour vérifier une information, comprendre un mécanisme
ou trouver des arguments.
Par exemple, pour présenter le fonctionnement des législatives en allemagne,
il a fallu d'abord que je trouve plusieurs documents dignes de foi et
convergeants, que je les comprenne avant d'essayer de l'expliquer simplement.
Du coup et par cette simple démarche c'est déjà pour moi enrichissant.
D'autre part, des idées, critiques et des conseils d'autres membres
permettent de voir certaines facettes négligées d'un sujet et donc
d'améliorer une analyse personnelle sur un sujet donné.
De plus, internet permet de sortir de son cocon psychosocial, car bien souvent
l'uniformité sociale et idéologique des amis proches et de la famille
réduit les oppositions dans un débat. Personnellement j'adore cotoyer et
recevoir des avis et conseils de personnes évoluant dans d'autres univers,
avec d'autres valeurs, buts et façon de vivre.
Attention toutefois que le milieu des forumiens est lui-même socialement
typé. Certains ont dit que l'antropologie commence sur le palier d'en face,
personnellement et pour ma pert, elle commence plus souvent au bout du
clavier.
Je crois enfin que certains intellectuels ont développé une haine face à
internet car le pouvoir qu'ils pensaient avoir dans des "salons de la pensée"
et ensuite par phénomène de mode dans la presse puis dans l'opinion du
peuple y est souvent réduit à néant. Et c'est dans la pluspart des cas une
très bonne chose.
Voilà pourquoi internet permet de démocratiser les échanges et les
expressions d'idées.
Bien entendu ensuite, les interventions sont de différentes qualité,
certains communiquant des informations non vérifiées... mais je crois que
généralement, l'effort étant valorisé, les personnes peu à peu s'y
améliorent.
Pour conclure, Thalios, attention au propos rapportés: Finkielkraut se plaint
des photos et conversations volées et considère internet comme la poubelle
de l'information, dans le sens où internet permet de publier ces photos,
vidéos ou conversations privées enregistrés sans l'accord et à l'insu des
personnes filmées.
En dehors de ce contexte, il déclare pas qu'internet est une poubelle en soi.
Néanmoins, je crois que cette interprêtation hors contexte semble être le
titre et l'idée générale du fil que tu proposes.
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Invité
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 17:40 pm Sujet du message:
Pourquoi être contre le progrès à ce point là ?!
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Lyriss
Habitué(e)
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Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 18:06 pm Sujet du message:
Encore faut il pouvoir définir internet comme un progrès, ce qui demande
également de définir le progrès, on t'écoute warren.
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Invité
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 18:14 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: | | Encore faut il pouvoir
définir internet comme un progrès, ce qui demande également de définir le
progrès, on t'écoute warren. |
C'est un progrès pour la communication et l'information. je ne vais pas
m'étendre pour autant. Mais je ne comprends pas les personnes contre le
progrès.
Car si c'est le cas, nous n'avons pas besoin de la lumière, de la plomberie,
du train, des vélos... Toutes ces choses qui ponctuent notre quotidien, qui
nous aide et qui sont le résultat du progrès lui même.
|
Invité
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 19:32 pm Sujet du message:
| Warren a
écrit: |
| Lyriss a écrit: | | Encore faut il pouvoir définir internet comme un progrès, ce
qui demande également de définir le progrès, on t'écoute
warren. |
C'est un progrès pour la communication et l'information. je ne vais pas
m'étendre pour autant. Mais je ne comprends pas les personnes contre le
progrès.
Car si c'est le cas, nous n'avons pas besoin de la lumière, de la plomberie,
du train, des vélos... Toutes ces choses qui ponctuent notre quotidien, qui
nous aide et qui sont le résultat du progrès lui
même. |
(La lumière n'est pas un progrès ni une invention humaine... ='))
Internet est une évolution, c'est certain. Les choses ont évolués, ça a
changé. Est-ce pour autant un progrès (quelque chose qui est donc "mieux")?
En quoi est-ce mieux?
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chiron
Actif
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Messages: 1191
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Posté le: Dim Sep 06, 2009 22:08 pm Sujet du message:
| Warren a
écrit: | | Pourquoi être contre
le progrès à ce point là ?! |
Le progrès ou la liberté ?
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alcibiade
Suprème actif
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 09:57 am Sujet du message:
Plutot la seconde. Internet gène à mort tous nos braves dirigeants ainsi que
certaines cliques, et on sait bien à laquelle appartient finkelmachin...
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