Pétition de soutien à Vincent Geisser, chercheur au CNRS

bionique · Par Chloé Leprince | Rue89 | 08/06/2009 | 19H31

Le collectif pour la sauvegarde de la liberté intellectuelle des chercheurs et enseignants-chercheurs de la fonction publique appelle à signer une pétition de soutien à Vincent Geisser, chercheur au Centre National de la Recherche Scientifique (CNRS).

Mai lan · Actif Inscrit le: 19 Déc 2007 Messages: 830

J'ai toujours trouvé ça vulgaire et inintellectuelle une pétition.

On exploite les frustrations de chacun en se basant sur leur tendance à vouloir se deculpabiliser, se donner bonne conscience.

Mais tous le monde s'en tape de la cause et encore faut-il la lire sans se limiter à une appréciation par symbole "c'est bien".

Vraiment je me demande comment un tel argumentaire peut paraitre crédible.

bionique · Posté le: Lun Juin 15, 2009 14:58 pm Sujet du message:

Je soutiens Vincent Geisser, et j'appelle à faire de même, au nom de la liberté intellectuelle. Une pétition n'empêche pas de chercher et de réfléchir, et ce ne sont pas n'importe quelles personnes qui ont lancé celle-ci, mais de grands universitaires. Chacun son avis, mais c'est une honte qu'un chercheur soit harcelé pendant 4 ans juste parcequ'il fait des études sérieuses et légales sur l'islam, et que ses conclusions et opinions sont positives et valorisantes.

Criterium · Posté le: Lun Juin 15, 2009 16:48 pm Sujet du message:

Je n'ai pas signé la pétition, je ne la signerai pas, non seulement parce que je prends le principe de pétitions avec des pincettes, mais aussi parce qu'il n'est pas dit qu'elle soit justifiée; d'une part, il s'agit sans doute plus d'un différend entre quelques personnes, qui a été repris et politisé - nul doute que les sites musulmans vont faire beaucoup de bruit sur cette affaire - et d'autre part, parce que le point de vue pro-Geisser est sur-représenté. Et par les mêmes personnes.

Je trouve que les propos sur l'islamophobie de Geisser sont suffisamment borderline pour avoir pu lui coûter son poste - tout comme certains ont pu perdre leur poste pour un malheureux mot "antisémite", ceci-dit en passant. Le terme "lobby islamique" n'est d'ailleurs pas de ses détracteurs mais de lui-même, il faut le savoir; l'utilisation des guillemets tendrait à faire penser le contraire.

C'est une honte qu'un chercheur soit censuré parce qu'il fait des études sérieuses sur l'islam : je suis tout à fait d'accord, mais je ne pense certainement pas à Geisser en lisant cela, mais directement à islam-documents (un site, collectif de chercheurs étudiant l'islam et les documents relatifs à celui-ci, essayant de séparer les documents informatifs et la propagande musulmane). Quand à ses propositions valorisantes à l'islam avec Ni p**** ni soumises, je préférerais qu'on en parle plutôt que l'on re-dirige un public ne le connaissant pas vers une pétition en invoquant peut-être un peu trop vite le terme de "liberté d'expression". Ne me lis pas mal: je ne suis pas anti-Geisser. J'exprime simplement de sérieux doutes sur le personnage, sur cette pétition et sur toute cette polémique.

bionique · Posté le: Mar Juin 16, 2009 11:39 am Sujet du message:

on n'a pas à harceler un chercheur sur une doctrine ou une communauté quelles que soient les résultats de ses études (valorisants ou non), du moment qu'elles sont légales et qu'elle répondent à des paramètres méthodologiques.
Illand a des motifs ridicules : "sujet sensible" (pour LUI !) et les opinions de Geisser (contraires à celles d'Illand !) et son courrier à Olivier Roy montre que c'est un triste discriminateur ni plus ni moins. Olivier Roy et Vincent Geisser auraient pu le poursuivre depuis longtemps s'ils le voulaient, mais du moins Geisser a voulu laisser l'image du CNRS au-dessus, malgré le fait qu'Illand aurait mérité les conséquences d'une telle procédure.
quand ce dernier n'a rien trouvé dans l'étude du chercheur ce qui pouvait la rendre illégale ou anti-scientifique, et donc ce qui pouvait l'interdire, il est passé aux opinions du chercheur lui-même mais c'est DINGUE !!! depuis quand quelqu'un a le droit de se mêler d'une manière aussi scandaleuse de la liberté intellectuelle et scientifique d'un CHERCHEUR et de le HARCELER, JUSTE parceque sa vision est différente de la sienne ! Illand n'aurait jamais trouvé de moyen pour interdire Vincent Geisser alors maintenant il court vers une méthode lâche pour arriver à ses véritables fins !

Non ! je me range de l'avis des intellectuels d'un centre de recherce aussi prestigieux qu'est le CNRS, je soutiens Vincent Geisser et on ne doit pas laisser à certains la moindre chance de violer les droits des chercheurs. je précise enfin que Geisser n'a pas perdu ses fonctions mais qu'il risque un blâme pour un courrier qui n'était même pas destiné au détracteur, et qui était en plus... privé et mis en public par une autre personne. j'espère que ceci n'arrivera pas, et je salue la solidarité des chercheurs, qui ne partagent pas tous la même vision sur les différents sujets, mais qui savent défendre la liberté intellectuelle et scientifique.

Criterium · Posté le: Mar Juin 16, 2009 12:17 pm Sujet du message:

Je suis chercheur.

bionique · Posté le: Mar Juin 16, 2009 12:21 pm Sujet du message:

Et aucune personne n'est autorisée à porter atteinte à tes droits et de te harceler comme il a été le cas au CNRS. Sinon sois sûre que tu auras également le soutien.

XxLuciolexX · Posté le: Mar Juin 16, 2009 21:54 pm Sujet du message:

Et c'est quoi l'intérêt de ces recherches à la base?

bionique · Posté le: Mer Juin 17, 2009 10:13 am Sujet du message:

Vincent Geisser l'explique :

Criterium · Posté le: Mer Juin 17, 2009 15:48 pm Sujet du message:

Je mettais l'accent sur le fait que:
- Les positions de Geisser sont très débattables et beaucoup ne signeront la pétition que par les conclusions valorisantes à l'islam qu'il a, et non pas pour la liberté d'expression (pourquoi ne pas faire une pétition pour islam-documents point org?) ni pour la recherche scientifique.
- Le conflit est au départ un conflit entre deux personnes que l'on essaye de politiser et de "voir en plus grand"; car effectivement, certains ont beaucoup à gagner de la reconnaissance de Geisser et de cette pétition: et ceux-là ne sont pas que Geisser mais une foule de musulmans peu modérés.
- Il ne faut pas voir le monde de la recherche comme une seule entité ayant les mêmes opinions et s'édifiant en masse contre ces histoires. Je viens d'expliquer certaines des raisons pour lesquelles je ne signerai pas cette pétition.

Deux extraits pour voir le problème d'une autre façon.

oeildenuit · Posté le: Mer Juin 17, 2009 16:07 pm Sujet du message:

Crti', nous avons les mêmes valeurs.
###Liens Interdits### quelle merveille ^^

alcibiade · Posté le: Mer Juin 17, 2009 17:19 pm Sujet du message:

Moi aussi j'aime bien ce site, un des seuls qui ose dire les choses en face, surtout sur le judaisme.

Vu les thèses de ce monsieur Geisser, je ne suis pas pret de signer.

bionique · Posté le: Mer Juin 17, 2009 19:59 pm Sujet du message:

on peut débattre des opinions de tout le monde et alors ? le problème n'est pas là mais à l'atteinte de droits légitimes ! supposons que le résultat d'une étude ne soit pas valorisante d'une doctrine, qu'elle reste légale (comme celle de Geisser) mais que l'auteur soit harcelé, celà ne justifie pas la non signature d'une pétition de soutien à sa faveur juste parceque la signature serait profitable non seulement à lui et aux défenseurs de la liberté intelectuelle (comme avec Geisser) mais également à de vrais racistes. et à mon sens, la reconnaissance de l'auteur ne sera profitable qu'aux défenseurs de la liberté intellectuelle, ceux qui signent pour ce principe, car la reconnaissance, aussi bien dans sons sens que dans sa formulation ne concernera que cette valeur, et non le racisme et les racistes.

Geisser est athée, et des pro- et anti-thèses de Geisser sont athées, croyants (dont des musulmans), agnostiques, déïstes, etc... alors parmi les pro- et anti-thèses du chercheur, beaucoup signeront pour la liberté d'expression, d'autres signeront ou pas, en ayant l'illusion que çà favoriserait certains. j'ai choisi de signer au nom de la liberté intellectuelle et scientifique, et j'appelle à faire de même.

quand sarkozy a dit que zapatero manquait d'expérience, même la droite espagnole s'est levée pour défendre le représentant de leur pays, c'est à ce principe qu'elle s'est intéressée et non aux principes de zapatero ou à l'idée que sa reconnaissance pourrait favoriser des gauchistes. et il était clair que la reconnaissance, aussi bien dans son sens que dans sa formulation ne concernait pas certains gauchistes malades (s'ils existent bien sûr), mais le principe de défendre zapatero quand son respect est atteint par un président, ainsi ceux qui l'ont défendu uniquement pour ce principe, qu'ils soient de gauche ou de droite (dont ceux qui partageraient la vision de sarkozy sur le sujet de discorde avec zapatero). qu'on imagine que la droite n'aie pas soutenu le président même si le principe de base était le soutien malgré les idées que pourraient avoir des gauchistes. avec Geisser (ou un chercheur qui ne soit pas d'accord avec ses thèses), là aussi le principe de base est la défense de la liberté intellectuelle, malgré les idées de certains adhérents à une doctrine quelconque (celle de Geisser ou autre). autrement il s'agira de tourner le dos à des principes auxquels on a toujours cru (ou peu-être juste auxquelles on avait l'impression de croire), ou alors croire à tort qu'on les applique vraiment, ce qui serait dommage. Obama a dit que les états-unis seraient plus forts en appliquant leurs véritables principes, et non en les transgressant.

si j'arrive à vous convaincre de signer la pétition, çà me ferait plaisir, comme çà m'a fait plaisir de modifier voire changer certaines de mes idées en discutant sur ce forum.

cordialement.

chiron · Actif Sexe: Inscrit le: 07 Nov 2005 Messages: 1191

Bonjour Bionique,

Peux-tu poster ici le texte de la pétition? Car je ne le vois pas clairement sur le site.
Et je ne peux pas signer quelque chose que je ne vois pas Wink

Invité · Posté le: Sam Juil 18, 2009 07:15 am Sujet du message:

bionique · Posté le: Lun Juil 20, 2009 16:43 pm Sujet du message:

Toune · Membre Inscrit le: 13 Nov 2008 Messages: 265

Invité · Posté le: Lun Juil 20, 2009 17:50 pm Sujet du message: