Criterium
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 18:20 pm Sujet du message: Les élections européennes du 7 juin
Note aux modos: je propose éventuellement de rassembler les topics de pub
pour tel ou tel parti (Front de Gauche, liste anti-sioniste) dans ce topic qui
se veut généraliste, sur le sujet des élections européennes du 7 juin.
Les partis
en lice (Le Monde):
Lutte ouvrière
Nouveau parti anticapitaliste
Front de gauche (PCF et Parti de Gauche)
Parti socialiste
Europe écologie (dont les Verts)
MoDem
UMP
Debout la République
Libertas (MPF et CPNT)
Front national
Alternative libérale
Alliance écologiste indépendante (MEI, Génération écologie et France en
action)
Parti de la France
Centre national des Indépendants et Paysans
Europe démocratie Espéranto
Parti breton
Communistes
Parti anti-sioniste
Newropeans
Parti fédéraliste
Vous remarquerez qu'il y a 5 listes d'extrême-gauche, autant
d'extrême-droite, les mastodontes-pantins du PS et de l'UMP, et une sorte de
renouveau du centre, centre-droit (+ les choses bizarres).
Je ne vais pas donner tout de suite de direction à ce topic, je laisse le
débat se faire de lui-même; à vous donc. Une idée pour votre vote?
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jayjayssine
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 18:27 pm Sujet du message:
Je ne crois pas avoir reçu ma nouvelle carte depuis mon déménagement d'il y
a 2 ans et j'avoue que je m'en tamponne pas mal de ces élections. (Oui je
sais c'est mal, il faut à tout prix voter pour choisir son destin,
blablabla)
Je suis tombé sur les spots de l'UMP et du parti de Buffet et à part faire
du blabla, on sne sait pas trop pour quelles idées on vote, comme souvent ...
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 18:32 pm Sujet du message:
Perso, j'ai reçu ma carte d'électeur pour ces élections il y a quelques
temps déjà.
Quant aux programmes des uns et des autres, j'ai juste eu un ptit prospectus
de Libertas pour l'instant. Ne votant pas pour un parti mais pour un
programme, j'attends donc de recevoir les divers papiers pour me faire une
idée.
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Criterium
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 18:49 pm Sujet du message:
C'est dommage qu'on reçoive les prospectus si tard; je ne les ai pas encore,
ni personne de mon entourage.
Le programme n'est-il pas sur le site du parti? 
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 18:51 pm Sujet du message:
Sans doute, si. Mais en ce qui me concerne, je préfère lire ça
tranquillement sur format papier. En général, je ne vais sur les sites des
partis que lorsque j'ai besoin de précisions après avoir lu les prospectus.
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Sofiiiii
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 18:51 pm Sujet du message:
J'ai pu avoir quelques prospectus en me baladant dans le centre ville mais
sinon rien non plus du côté de ma boite aux lettres.
J'ai bien une idée de vote mais elle restera secrète si vote il y a.
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Criterium
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 18:59 pm Sujet du message:
Oui, le but du topic n'est absolument de savoir qui vote quoi, mais de
débattre sur ce sujet d'intérêt civique et général qui se devait
d'exister. C'est trop facile de rejeter la politique en bloc et en vrac -
même si pourtant on sait bien à quel point élections riment avec "voter
pour le moins pire" que "voter pour le meilleur".
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Sofiiiii
Admin
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 19:01 pm Sujet du message:
En voyant toute cette liste, je me suis rendue compte à quel point j'étais
mal informée au sujet de ces élections. Mine de rien, tous les partis ne
sont pas aussi mis en avant que les "gros". Normal oui oui...
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chiron
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 19:50 pm Sujet du message: Re: Les élections européennes du 7 juin
Bonsoir à tous,
| Criterium a
écrit: | Note aux modos: je
propose éventuellement de rassembler les topics de pub pour tel ou tel parti
(Front de Gauche, liste anti-sioniste) dans ce topic qui se veut
généraliste, sur le sujet des élections européennes du 7 juin.
|
Je ne crois pas que cela soit une bonne idée: à débattre de plusieurs
programmes en même temps, on va se transfomer en plateau TV TF1.
Ouvrir une rubrique européenne pourrait être la solution mais pour
l'instant, je crois que cela concerne 2 sujets donc il vaut mieux voir lorsque
le besoin sera là.
Par contre un bon truc serait peut-être de faire un sondage en ajoutant:
- n'ira pas voter
- votera blanc
Car nos sondages ne pourront être de plus mauvaise qualité que ceux que j'ai
vu publiés....
| Citation: |
Je ne vais pas donner tout de suite de direction à ce topic, je laisse le
débat se faire de lui-même; à vous donc. Une idée pour votre
vote? |
Par habitude, je ferai mon choix après lecture des professions de foi; mais
j'ai quand même un gros penchant là... 
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Criterium
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 19:53 pm Sujet du message:
Ouvrir un topic pour chaque parti sur le forum est non-seulement contraire à
la charte de Genaisse à propos de politique, mais ne donnerait une vitrine
qu'à quelques partis - et les plus actifs sur le Net sont souvent les plus
marginaux, suffit de voir le raffut du Front de Gauche et de celui de
Dieudonné et Soral, la liste anti-sioniste..
De plus, ce n'est pas comme si tout le monde allait parler simultanément de
tous les partis en lice sur ce topic; à mon avis, des partisans convaincus
vont vite débarquer et tenter d'exposer leur choix et leurs idées; je
préfèrerai que ça se fasse en face d'autres partisans, convaincus à une
autre cause, et donc sur un topic généraliste par essence.
Non?
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Lyriss
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 20:07 pm Sujet du message:
Abstentionniste volontaire.
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chiron
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 20:17 pm Sujet du message:
| Criterium a
écrit: | Ouvrir un topic pour
chaque parti sur le forum est non-seulement contraire à la charte de Genaisse
à propos de politique, mais ne donnerait une vitrine qu'à quelques partis -
et les plus actifs sur le Net sont souvent les plus marginaux, suffit de voir
le raffut du Front de Gauche et de celui de Dieudonné et Soral, la liste
anti-sioniste..
|
Quel raffut du front de gauche ? J'ai ouvert un topic de présentation et
ouvert une possibilité de discussion, c'est tout et c'est mon droit. C'est la
première fois que j'évoque ce sujet donc je ne pense pas en être au stade
bourrage de crâne.
Par contre, transformer un post d'un membre du forum pour le mettre dans un
magma informe est une action contre le principe de tout forum.
Alors à appeller un rafut deux sujets, et en appeller à des chimères sur la
charte du forum, je pense que tu devrais prendre deux dolipranes...
| Citation: |
De plus, ce n'est pas comme si tout le monde allait parler simultanément de
tous les partis en lice sur ce topic; à mon avis, des partisans convaincus
vont vite débarquer et tenter d'exposer leur choix et leurs idées; je
préfèrerai que ça se fasse en face d'autres partisans, convaincus à une
autre cause, et donc sur un topic généraliste par essence.
|
Apparemment la campagne a commencé depuis plusieurs semaines et personne ne
débarque. Si tu veux un débat mets donc des critiques sur mon post: cela
nous fera avancer dans le sujet.
Mais j'ai l'impression que tu veux vraiment organiser un plateau TF1 là... Je
ne suis pas là pour cela et ne commenterai pas des sujets qui ne
m'interpellent pas.
D'un autre côté, je ne laisserai pas non plus un quidam qui se donne des
airs à huerler au raffut et aux principes qu'il invente me dicter ses lois.
A bon entendeur, puisque tu n'as pas compris ou voulu comprendre mon mail
précédent,
Définitivement et pour ma part, non. Etonnant, non ?
|
Criterium
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Posté le: Mer Mai 27, 2009 20:23 pm Sujet du message:
Tu me sembles bien énervé. Il faut que tu respires.
| Citation: | Quel raffut du front de gauche ? J'ai ouvert un topic de
présentation et ouvert une possibilité de discussion, c'est tout et c'est
mon droit. C'est la première fois que j'évoque ce sujet donc je ne pense pas
en être au stade bourrage de crâne.
Par contre, transformer un post d'un membre du forum pour le mettre dans un
magma informe est une action contre le principe de tout forum.
Alors à appeller un rafut deux sujets, et en appeller à des chimères sur la
charte du forum, je pense que tu devrais prendre deux
dolipranes... |
Je n'ai pas dit que tu faisais du
raffut pour le front de gauche, je remarquais juste que les deux partis que
l'on voit et entend le plus sur la toile et dans quelques "coups d'éclat
médiatiques" de ces derniers temps, étaient ces deux partis là. Ce n'était
même pas une critique.
Oublions le magma informe, ne rassemblons pas les sujets, laissons le fil de
la discussion se suivre, d'accord.
| Citation: | | Apparemment la campagne a commencé depuis plusieurs semaines et
personne ne débarque. Si tu veux un débat mets donc des critiques sur mon
post: cela nous fera avancer dans le sujet. |
C'est fait.
| Citation: | | Mais j'ai l'impression que tu veux vraiment organiser un plateau
TF1 là... |
Ca aura le point commun et bénéfique d'être généraliste.
| Citation: | | Je
ne suis pas là pour cela et ne commenterai pas des sujets qui ne
m'interpellent pas. |
Très bien, on fera sans toi.
| Citation: | | D'un autre côté, je ne laisserai pas non plus un quidam qui se
donne des airs à huerler au raffut et aux principes qu'il invente me dicter
ses lois. |
Tu vas bien au-delà de mes propos, c'est pour cela que je crois que tu es
énervé. Je n'ai rien hurlé, j'ai suggéré des choses, nous verrons si
c'était une mauvaise idée et un plantage en règle ou pas - dans les deux
cas, j'ai ouvert ce topic parce que je l'ai cru utile, tant pis pour moi si
j'ai eu tort.
Un vrai révolutionnaire: dans la vie et sur les forums.
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chiron
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Posté le: Jeu Mai 28, 2009 01:24 am Sujet du message:
| Criterium a
écrit: |
Je n'ai pas dit que tu faisais du
raffut pour le front de gauche, je remarquais juste que les deux partis que
l'on voit et entend le plus sur la toile et dans quelques "coups d'éclat
médiatiques" de ces derniers temps, étaient ces deux partis là. Ce n'était
même pas une critique.
|
Personnellement, j'ai rien vu sur Front de Gauche et même rien vu tout court
au sujet des européennes sur Genaisse...
Et puis mettre sur un même pied à plusieurs reprises Front de Gauche et
Dieudonné, c'est quand même un peu provoc non? C'est très lepéniste comme
humour cela ... 
| Citation: |
Oublions le magma informe, ne rassemblons pas les sujets, laissons le fil de
la discussion se suivre, d'accord.
|
Voilà une excellente idée à laquelle je souscris sans réserves !
| Citation: |
| Citation: | | Apparemment la campagne a commencé depuis plusieurs semaines et
personne ne débarque. Si tu veux un débat mets donc des critiques sur mon
post: cela nous fera avancer dans le sujet. |
C'est fait.
|
Oui mais tu peux mieux faire
| Citation: |
| Citation: | | Mais j'ai l'impression que tu veux vraiment organiser un plateau
TF1 là... |
Ca aura le point commun et bénéfique d'être généraliste.
|
Le problème est que cela ne débouche sur rien, ou sur un duel qui sort des
arguments pour privilégier des effets de style.
Je préfères construire ensemble une discussion par opposition mais aussi par
rapprochement. Un bon débat d'idées est un jeu ou tout le monde gagne et non
un duel entre deux personnes obtues.
| Citation: |
| Citation: | | Je
ne suis pas là pour cela et ne commenterai pas des sujets qui ne
m'interpellent pas. |
Très bien, on fera sans toi.
|
Ben vi parce que j'ai l'impression que tu veux organiser des combats de coqs.
Et cela ne m'intéresse pas.
| Citation: |
Tu vas bien au-delà de mes propos, c'est pour cela que je crois que tu es
énervé.
|
Si j'étais énervé c'est que tu as une phraséologie et des tournures
d'argumentations que j'ai trouvé malhonnêtes et inquiétantes et je pensais
que tu cherchais la provoc et le conflit à tout prix. Néanmoins J'ai eu
apparemment mloi aussi tort apparemment, et je te présente mex excuses.
| Citation: |
dans les deux cas, j'ai ouvert ce topic parce que je l'ai cru utile, tant pis
pour moi si j'ai eu tort.
|
Bah on peut garder le topic pour des considérations générales, non ?
|
chiron
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oeildenuit
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Localisation: Aix en provence
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Posté le: Jeu Mai 28, 2009 08:21 am Sujet du message:
Farcouchement anti-européen par nature et ayant pas mal étudié à ce
propos, je ne prendrai même pas la peine de louper une partie de la finale de
roland garros pour aller voter.
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Lyriss
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Posté le: Jeu Mai 28, 2009 08:33 am Sujet du message:
Ben l'Europe ... a part nous inonder de lois liberticides a la morale douteuse
et se substituer progressivement a l'indépendance nationale, j'vois pas trop
ce qu'elle apporte. Surtout quand on voit l’état du parlement européen,
qui est bien plus une passerelle de lancement politique pour les ambitions
personelles qu’un lieu de débat – d’ailleurs quasiment tout le temps
aux 3/4 vide.
C'est pourquoi il me semble que l'abstention crue et bien sale me semble la
meilleure option.
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Pacifica
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Posté le: Jeu Mai 28, 2009 11:30 am Sujet du message:
Ne faites pas les mecs intéressés par une élection aussi dérisoire
qu'inutile s'il vous plait, ça rend assez mal... Les médias en général, en
font assez comme ça au détriment d'un mal d'infos.
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Invité
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Posté le: Jeu Mai 28, 2009 14:13 pm Sujet du message:
Alors moi j'ai été assez subjuguée ce matin. Je connais pas mal de gens, et
ça c'est d'ailleurs également vu ici, qui n'ont pas eu de tract avec les
programmes. Et c'est au lycée qu'ils sont venus nous distribuer des tracts de
la lutte ouvrière. Ca c'est la première chose.
Et la seconde chose c'est que, en survolant rapidement la feuille, j'ai vu que
leurs arguments en gros, c'était, Sarkozy méchant votez pas pour son parti
et la gauche est instable votez pas non plus pour elle.
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Criterium
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Localisation: ailleurs
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Posté le: Jeu Mai 28, 2009 17:02 pm Sujet du message:
Tout à fait d'accord; de ce que j'ai vu de la campagne, on pourrait résumer
les choses ainsi:
- pour le PS, c'est tout sauf Sarko, on s'alignera sur le contraire de l'UMP
(et surtout on garde les même grosses têtes)
- pour l'UMP, on surfe sur une vague sécuritaire au goût de déjà-vu, et on
met de côté l'aspect économique qui pourtant devrait primer ici
- pour les innombrables partis d'extrême-gauche et d'extrême-droite,
l'Europe et la mondialisation c'est le mal (ce qui n'est pas toujours si faux,
je ne sais pas par contre qui l'a le mieux formulé, il faut que je regarde
plus précisément); et les coupables ce sont (i) les financiers (ii) version
NPA: les banquiers et les patrons : interdisons les licenciements! version FN:
les étrangers : interdisons l'immigration! (ceci-dit j'ai tendance à être
réceptif à l'idée de préférence nationale)
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