Le Centre en France


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Gelmah de Rothmir
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Message Posté le: Sam Avr 25, 2009 02:22 am    Sujet du message: Le Centre en France
Le Centre est une zone de l'échiquier politique vaste et qui comprend une foultititude de formations:

-Les Républicains sociaux, de Christine Boutin faisant parti de la majorité
-Le Nouveau Centre d'Hervé Morin, issu de l'ex-UDF et faisant parti de la majorité
-Le MoDem de François Bayrou, issu de la fusion de l'ex-UDF et de CAP 21 de Corinne Lepage
-Le Parti Radical Valoisien de Jean-Louis Borloo, faisant parti de la majorité
-Le Parti Radical de Gauche de Christiane Tobira, allié au PS.
-La Gauche Moderne de Jean-Marie Bockel, issu du PS et allié au parti présidentiel.

Dans ce fouillis ambiant l'on peut distinguer les modérés, ceux qui sont sous la coupe d'un "gros" parti et les indépendants comme le MoDem.

L'on peut se poser la question suivante: Le centrisme doit-il être une force alliée de la majorité, une force d'opposition ou bien une troisième force indépendante ?

François Bayrou semble obéir aux deux dernières propositions: De par son score et sa place de "troisième homme" aux élections présidentielles de 2007 il peut se targuer de jouir d'une certaine popularité. Cependant l'on peut noter que sa formation n'obtient que trois siège à l'Assemblée Nationale. En 2009, en pleine crise mondiale, le solitaire Bayrou se pose en premier opposant du Président de la République. Mais est-il crédible, lui, son ancien allié ? Peut-être, mais en tant que force d'opposition il reçoit l'aide sceptique du PS, François Hollande lui propose de débattre et lui tend la main, mais l'opposition vient également du parti présidentiel, de la part d'un ennemi intime de Nicolas Sarkozy: Dominique de Villepin. Les deux hommes auraient en dessein de créer un groupe de lutte notamment à l'Assemblée, d'autant plus qu'il semblerait qu'un vent de nostalgie centriste soufflerait sur le Nouveau Centre, qui possède plus de siège et chacun sait qu'il faut 20 siège pour créer un groupe parlementaire. Donc 3 MoDem plus quelques indépendants seraient insuffisant à un Bayrou qui devra user de persuasion. Cela dit Bayrou est assimilé par la droite à "un candidat de gauche de plus".

Durant ces temps de crises la sociale-démocratie est citée en solution. Bayrou pourrait-il en être un représentant ? De même que Dominique Strauss-Kahn représentant cette branche dans le PS; PS qui refuse d'aborder la question de révision idéologique au profit de la sociale-démocratie et cela en opposition au parti socialliste allemand.

Alors en 2012: le candidat de la droite: Sarkozy, Villepin( qui se pose en dissident), Bayrou et sa force indépendamment opposée ou DSK ou encore la manicurée miséricordieuse Ségolène Royale ? Voilà une grande question.....
Lyriss
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Message Posté le: Sam Avr 25, 2009 08:08 am    Sujet du message:
Le centre n'aura jamais sa place dans le fonctionnement actuel des élections; a deux candidats.

D'autant plus que l'idéologie centriste est assez floue pour la majorité des électeurs (moi y compris), et que par ailleurs, il n'a pas vraiment de force politique si ce n'est celle issue du vote contestataire.

Bref, je ne crois absolument pas au centre, surtout a al vue de Bayrou et de son parti fantome Razz
Romulus
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Message Posté le: Sam Avr 25, 2009 13:07 pm    Sujet du message:
Pas sa place, pas sa place ça dépend. Déjà l'idée d'un parti centriste est loin d'être nouvelle, avant il y avait déjà l'UDF puis avant ça le centre-démocrate ou les chrétiens-démocrates j'sais plus. Dans les années 60-70.
Et si Bayrou passe au second tour, ce qui n'est pas du tout impossible quand on voit la cote actuelle de Sarko et Royal, même si ça peut changer en fonction d'une conjoncture indépendante de leurs actes, il peut très bien être le prochain président français.

Après est-ce que cela est souhaitable? J'irai pas jusqu'à me prononcer la dessus. J'irais pas non plus jusqu'à me prononcer sur l'utilité d'avoir à choisir entre Sego, Sarko, François, Tintin et Milou.

Mais c'est clair que pour l'instant il manque à Bayrou un parti solide qui ramène des élus, des militants et de la tune.
Gelmah de Rothmir
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Message Posté le: Sam Avr 25, 2009 14:52 pm    Sujet du message:
Certes Romulus le centre existe depuis la Révolution (la plaine) mais l'UDF de VGE était un vassal de la droite. Bayrou a été ministre de l'Education Nationale dans un gouvernement de droite...
Mais les français, en 2012 en auront peut-être assez de la politique libérale qu'il n'a pas eu le temps de finaliser de Sarkozy ainsi que de la Jeanne d'Arc de Dakar et son lyrisme plus quexaspérant.
GROLUX
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Message Posté le: Sam Avr 25, 2009 14:56 pm    Sujet du message:
Pourquoi ériger "la jeanne d'arc de Dakar" en représentante de la gauche ?
Que je sache, l'officielle c'est la fille de jacques Delors, pas elle.
Gelmah de Rothmir
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Message Posté le: Sam Avr 25, 2009 16:34 pm    Sujet du message:
Je cite la siphonnée du tailleur blanc parce que cela est celle qui est la plus présente, tout du moins par sa bêtise. Le représentant de la gauche n'est pas forcémment celui qui en porte le titre. Martine Aubry a été élue sur une coalition bancale et son rôle est de restructurer le parti tant sur les institutions que sur l'idéologie; rôle qu'elle ne remplit pas... Et le chef du parti socialiste n'est plus destiné à être le présidenciable sauf pour Mittérand.
Lyriss
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Message Posté le: Sam Avr 25, 2009 16:42 pm    Sujet du message:
Je pense Ségolène politiquement morte.
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Message Posté le: Sam Avr 25, 2009 16:43 pm    Sujet du message:
Si les médias des copains du prez ne la tennait pas en vie, ca fait longtemps qu'elle n'aurait qu'un rôle de pantin dans le parti libéra.. socialiste. (depuis avant les élections même.)
Romulus
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Message Posté le: Sam Avr 25, 2009 17:18 pm    Sujet du message:
gelmah de rothmir a écrit:
Certes Romulus le centre existe depuis la Révolution (la plaine) mais l'UDF de VGE était un vassal de la droite. Bayrou a été ministre de l'Education Nationale dans un gouvernement de droite...
Mais les français, en 2012 en auront peut-être assez de la politique libérale qu'il n'a pas eu le temps de finaliser de Sarkozy ainsi que de la Jeanne d'Arc de Dakar et son lyrisme plus quexaspérant.


La Plaine n'a pas vraiment de rapport avec les partis du centre contemporains, c'est peu de le dire.
Je te parles de partis d'après guerre où le paysage politique s'est complètement restructuré.

Et oui Bayrou a ses chances pour 2012, d'autant plus qu'il cherche de plus en plus à se débarasser de son image centre-droit, et il peut facilement y parvenir les gens ayant la mémoire courte dans ces domaines. Enfin il y arrivera seulement si les médias ne jouent pas contre lui.

Qui dans les années 90 se souvenait encore que Mittérand a été Pétainiste et Jospin Trostkyste? Une minorité non significative.

A moins d'avoir vraiment de grosses casseroles politiques alimentées régulièrement par les médias, un homme politique se refait une image en quelques années. Peut être 10 ou 15 ans maxi.

Les casseroles politiques de Sarko maire de Neuilly dans les années 80 sont aussi passées à la trappe avec le temps. On peut évidemment en entendre parler sur Internet, mais pas dans les médias de grande diffusion donc la majorité des gens ne s'en souviennent pas.

Donc à moins que les médias veuillent lui nuire, dans dix ans peut être moins, plus grand monde ne se souviendra que Bayrou a été de droite. Pour la majorité des gens il est et aura toujours été un homme du centre.
Gelmah de Rothmir
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Message Posté le: Dim Avr 26, 2009 01:38 am    Sujet du message:
L'agnostisme est le destructeur de la Vérité. A cause de ce principe l'on peut se tourner vesr le centre qui n'érige pas vraiment de vérité absolue à pert celle que le compromis est la solution mais cela est agnostique dans un sens......><'
Lyriss
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Message Posté le: Dim Avr 26, 2009 08:23 am    Sujet du message:
Bayrou ne sera jamais président.

Il n’a pas un réseau suffisamment grand, il est d'ailleurs pris pour un gentil amateur par la majorité de la classe politique.

Par ailleurs, les français sont resté dans un vieux concept de président-roi, ils préfèrent les avis nettes et tranché (facile a comprendre et identifier) aux positions complexes et floues (qu’a le centre).

Pour finir, Bayrou a une image déplorable chez les jeunes à causes des guignols (le paysan paumé seul dans son bus).

Bref, il a vraiment du boulot, mais c’est perdu d’avance.
oeildenuit
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Message Posté le: Dim Avr 26, 2009 09:43 am    Sujet du message:
Je ne suis pas pour un président roi mais pour un président élitiste.
Ce qui semble beaucoup plus compliqué à obtenir...
alcibiade
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Message Posté le: Dim Avr 26, 2009 13:42 pm    Sujet du message:
Citation:
Et si Bayrou passe au second tour, ce qui n'est pas du tout impossible quand on voit la cote actuelle de Sarko et Royal, même si ça peut changer en fonction d'une conjoncture indépendante de leurs actes, il peut très bien être le prochain président français.


Bien de cet avis.

Citation:
Bayrou ne sera jamais président.

Il n’a pas un réseau suffisamment grand, il est d'ailleurs pris pour un gentil amateur par la majorité de la classe politique.


En même temps, le ps et sa segogo peuvent vraiment parler d'amateurisme. Rolling Eyes
Lyriss
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Message Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:26 pm    Sujet du message:
On est d'accord, c'est pourquoi Sarko briguera un second mandat.
GROLUX
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Message Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:28 pm    Sujet du message:
Il avait pas dit qu'il n'en ferait qu'un seul à un moment ?
Ou j'ai rêvé ?
alcibiade
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Message Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:28 pm    Sujet du message:
Sauf si Bayrou passe devant Ségolène, ce qui est très possible, et dans ce cas, il a ses chances.
Lyriss
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Message Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:37 pm    Sujet du message:
Si Sarko est fin tacticien, il fera tout pout garder Ségo en vie, sous respirateur artificiel médiatique, jusqu'en 2012, car si elle se représente face a lui, il sait pertinemment qu'il gagnera encore.

Bayrou ne pourra jamais devenir suffisamment fédérateur pour gagner, c'est en cela que le seul vrai danger réside en DSK, et je fais le parie que Sarko qui contrôle allégrement une bonne partie des médiats fera son possible pour maintenir Sego en état juste pour compliquer le chemin de DSK.
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Message Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:41 pm    Sujet du message:
DSK aurait été l'Homme de la situation actuelle mais quand il se présentera en 2012 la crise sera passée...ou alors se souviendra-t-on de lui comme un fin administrateur de l'organe salvateur mondial qu'est le FMI ?....Enfin DSK arriverait à fédérer le PS et le centre ce qui aurait la capacité d'acculer le président sortant....
Romulus
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Message Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:51 pm    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
Si Sarko est fin tacticien, il fera tout pout garder Ségo en vie, sous respirateur artificiel médiatique, jusqu'en 2012, car si elle se représente face a lui, il sait pertinemment qu'il gagnera encore.

Bayrou ne pourra jamais devenir suffisamment fédérateur pour gagner, c'est en cela que le seul vrai danger réside en DSK, et je fais le parie que Sarko qui contrôle allégrement une bonne partie des médiats fera son possible pour maintenir Sego en état juste pour compliquer le chemin de DSK.


Ouais c'est pas impossible. Et d'ailleurs Sarko n'aura pas forcement besoin d'intervenir, les médias peuvent s'en charger tout seul, Sego est suffisament attractive médiatiquement pour qu'on parle régulierement d'elle, en bien ou en mal. Et vu ce qu'elle fait à par perdre de la crédibilité je vois pas trop où ça va la mener.

Donc Sarko semble bien parti pour un second mandat. Cela dits, si il y a un Sarko-Bayrou au second tour 2012. Bayrou à de bonnes chances de l'emporter récupérant une bonne partie des voix du centre gauche, peut être même quelques voix de l'extrême droite si il arrive à apparaître comme le candidat "anti-système".
Gelmah de Rothmir
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Message Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:56 pm    Sujet du message:
Décidémment l'extrême droite se fait prendre ses voix par des candidats improbables...Enfin si Bayrou arrive à fédérer autour de lui toutes les formations centristes ainsi que les mouvances centristes de l'UMP ainsi que du PS et à voler des voix à la droite de la droite il a de fortes chances d'y arriver...Qui a vu l'émission de laurent Ruquier hier soir ?

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