Gelmah de Rothmir
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Posté le: Sam Avr 25, 2009 02:22 am Sujet du message: Le Centre en France
Le Centre est une zone de l'échiquier politique vaste et qui comprend une
foultititude de formations:
-Les Républicains sociaux, de Christine Boutin faisant parti de la majorité
-Le Nouveau Centre d'Hervé Morin, issu de l'ex-UDF et faisant parti de la
majorité
-Le MoDem de François Bayrou, issu de la fusion de l'ex-UDF et de CAP 21 de
Corinne Lepage
-Le Parti Radical Valoisien de Jean-Louis Borloo, faisant parti de la
majorité
-Le Parti Radical de Gauche de Christiane Tobira, allié au PS.
-La Gauche Moderne de Jean-Marie Bockel, issu du PS et allié au parti
présidentiel.
Dans ce fouillis ambiant l'on peut distinguer les modérés, ceux qui sont
sous la coupe d'un "gros" parti et les indépendants comme le MoDem.
L'on peut se poser la question suivante: Le centrisme doit-il être une force
alliée de la majorité, une force d'opposition ou bien une troisième force
indépendante ?
François Bayrou semble obéir aux deux dernières propositions: De par son
score et sa place de "troisième homme" aux élections présidentielles de
2007 il peut se targuer de jouir d'une certaine popularité. Cependant l'on
peut noter que sa formation n'obtient que trois siège à l'Assemblée
Nationale. En 2009, en pleine crise mondiale, le solitaire Bayrou se pose en
premier opposant du Président de la République. Mais est-il crédible, lui,
son ancien allié ? Peut-être, mais en tant que force d'opposition il reçoit
l'aide sceptique du PS, François Hollande lui propose de débattre et lui
tend la main, mais l'opposition vient également du parti présidentiel, de la
part d'un ennemi intime de Nicolas Sarkozy: Dominique de Villepin. Les deux
hommes auraient en dessein de créer un groupe de lutte notamment à
l'Assemblée, d'autant plus qu'il semblerait qu'un vent de nostalgie centriste
soufflerait sur le Nouveau Centre, qui possède plus de siège et chacun sait
qu'il faut 20 siège pour créer un groupe parlementaire. Donc 3 MoDem plus
quelques indépendants seraient insuffisant à un Bayrou qui devra user de
persuasion. Cela dit Bayrou est assimilé par la droite à "un candidat de
gauche de plus".
Durant ces temps de crises la sociale-démocratie est citée en solution.
Bayrou pourrait-il en être un représentant ? De même que Dominique
Strauss-Kahn représentant cette branche dans le PS; PS qui refuse d'aborder
la question de révision idéologique au profit de la sociale-démocratie et
cela en opposition au parti socialliste allemand.
Alors en 2012: le candidat de la droite: Sarkozy, Villepin( qui se pose en
dissident), Bayrou et sa force indépendamment opposée ou DSK ou encore la
manicurée miséricordieuse Ségolène Royale ? Voilà une grande
question.....
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Lyriss
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Posté le: Sam Avr 25, 2009 08:08 am Sujet du message:
Le centre n'aura jamais sa place dans le fonctionnement actuel des élections;
a deux candidats.
D'autant plus que l'idéologie centriste est assez floue pour la majorité des
électeurs (moi y compris), et que par ailleurs, il n'a pas vraiment de force
politique si ce n'est celle issue du vote contestataire.
Bref, je ne crois absolument pas au centre, surtout a al vue de Bayrou et de
son parti fantome
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Romulus
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Posté le: Sam Avr 25, 2009 13:07 pm Sujet du message:
Pas sa place, pas sa place ça dépend. Déjà l'idée d'un parti centriste
est loin d'être nouvelle, avant il y avait déjà l'UDF puis avant ça le
centre-démocrate ou les chrétiens-démocrates j'sais plus. Dans les années
60-70.
Et si Bayrou passe au second tour, ce qui n'est pas du tout impossible quand
on voit la cote actuelle de Sarko et Royal, même si ça peut changer en
fonction d'une conjoncture indépendante de leurs actes, il peut très bien
être le prochain président français.
Après est-ce que cela est souhaitable? J'irai pas jusqu'à me prononcer la
dessus. J'irais pas non plus jusqu'à me prononcer sur l'utilité d'avoir à
choisir entre Sego, Sarko, François, Tintin et Milou.
Mais c'est clair que pour l'instant il manque à Bayrou un parti solide qui
ramène des élus, des militants et de la tune.
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Gelmah de Rothmir
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Posté le: Sam Avr 25, 2009 14:52 pm Sujet du message:
Certes Romulus le centre existe depuis la Révolution (la plaine) mais l'UDF
de VGE était un vassal de la droite. Bayrou a été ministre de l'Education
Nationale dans un gouvernement de droite...
Mais les français, en 2012 en auront peut-être assez de la politique
libérale qu'il n'a pas eu le temps de finaliser de Sarkozy ainsi que de la
Jeanne d'Arc de Dakar et son lyrisme plus quexaspérant.
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GROLUX
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Posté le: Sam Avr 25, 2009 14:56 pm Sujet du message:
Pourquoi ériger "la jeanne d'arc de Dakar" en représentante de la gauche ?
Que je sache, l'officielle c'est la fille de jacques Delors, pas elle.
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Gelmah de Rothmir
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Posté le: Sam Avr 25, 2009 16:34 pm Sujet du message:
Je cite la siphonnée du tailleur blanc parce que cela est celle qui est la
plus présente, tout du moins par sa bêtise. Le représentant de la gauche
n'est pas forcémment celui qui en porte le titre. Martine Aubry a été élue
sur une coalition bancale et son rôle est de restructurer le parti tant sur
les institutions que sur l'idéologie; rôle qu'elle ne remplit pas... Et le
chef du parti socialiste n'est plus destiné à être le présidenciable sauf
pour Mittérand.
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Lyriss
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Posté le: Sam Avr 25, 2009 16:42 pm Sujet du message:
Je pense Ségolène politiquement morte.
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Tommy Angello
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Posté le: Sam Avr 25, 2009 16:43 pm Sujet du message:
Si les médias des copains du prez ne la tennait pas en vie, ca fait longtemps
qu'elle n'aurait qu'un rôle de pantin dans le parti libéra.. socialiste.
(depuis avant les élections même.)
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Romulus
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Posté le: Sam Avr 25, 2009 17:18 pm Sujet du message:
gelmah de rothmir a
écrit: | Certes Romulus le
centre existe depuis la Révolution (la plaine) mais l'UDF de VGE était un
vassal de la droite. Bayrou a été ministre de l'Education Nationale dans un
gouvernement de droite...
Mais les français, en 2012 en auront peut-être assez de la politique
libérale qu'il n'a pas eu le temps de finaliser de Sarkozy ainsi que de la
Jeanne d'Arc de Dakar et son lyrisme plus
quexaspérant. |
La Plaine n'a pas vraiment de rapport avec les partis du centre contemporains,
c'est peu de le dire.
Je te parles de partis d'après guerre où le paysage politique s'est
complètement restructuré.
Et oui Bayrou a ses chances pour 2012, d'autant plus qu'il cherche de plus en
plus à se débarasser de son image centre-droit, et il peut facilement y
parvenir les gens ayant la mémoire courte dans ces domaines. Enfin il y
arrivera seulement si les médias ne jouent pas contre lui.
Qui dans les années 90 se souvenait encore que Mittérand a été Pétainiste
et Jospin Trostkyste? Une minorité non significative.
A moins d'avoir vraiment de grosses casseroles politiques alimentées
régulièrement par les médias, un homme politique se refait une image en
quelques années. Peut être 10 ou 15 ans maxi.
Les casseroles politiques de Sarko maire de Neuilly dans les années 80 sont
aussi passées à la trappe avec le temps. On peut évidemment en entendre
parler sur Internet, mais pas dans les médias de grande diffusion donc la
majorité des gens ne s'en souviennent pas.
Donc à moins que les médias veuillent lui nuire, dans dix ans peut être
moins, plus grand monde ne se souviendra que Bayrou a été de droite. Pour la
majorité des gens il est et aura toujours été un homme du centre.
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Gelmah de Rothmir
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Posté le: Dim Avr 26, 2009 01:38 am Sujet du message:
L'agnostisme est le destructeur de la Vérité. A cause de ce principe l'on
peut se tourner vesr le centre qui n'érige pas vraiment de vérité absolue
à pert celle que le compromis est la solution mais cela est agnostique dans
un sens......><'
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Lyriss
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Posté le: Dim Avr 26, 2009 08:23 am Sujet du message:
Bayrou ne sera jamais président.
Il n’a pas un réseau suffisamment grand, il est d'ailleurs pris pour un
gentil amateur par la majorité de la classe politique.
Par ailleurs, les français sont resté dans un vieux concept de
président-roi, ils préfèrent les avis nettes et tranché (facile a
comprendre et identifier) aux positions complexes et floues (qu’a le
centre).
Pour finir, Bayrou a une image déplorable chez les jeunes à causes des
guignols (le paysan paumé seul dans son bus).
Bref, il a vraiment du boulot, mais c’est perdu d’avance.
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oeildenuit
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Posté le: Dim Avr 26, 2009 09:43 am Sujet du message:
Je ne suis pas pour un président roi mais pour un président élitiste.
Ce qui semble beaucoup plus compliqué à obtenir...
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alcibiade
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Posté le: Dim Avr 26, 2009 13:42 pm Sujet du message:
Citation: | Et
si Bayrou passe au second tour, ce qui n'est pas du tout impossible quand on
voit la cote actuelle de Sarko et Royal, même si ça peut changer en fonction
d'une conjoncture indépendante de leurs actes, il peut très bien être le
prochain président français.
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Bien de cet avis.
Citation: | Bayrou ne sera jamais président.
Il n’a pas un réseau suffisamment grand, il est d'ailleurs pris pour un
gentil amateur par la majorité de la classe politique.
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En même temps, le ps et sa segogo peuvent vraiment parler d'amateurisme.
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Lyriss
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Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:26 pm Sujet du message:
On est d'accord, c'est pourquoi Sarko briguera un second mandat.
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GROLUX
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Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:28 pm Sujet du message:
Il avait pas dit qu'il n'en ferait qu'un seul à un moment ?
Ou j'ai rêvé ?
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alcibiade
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Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:28 pm Sujet du message:
Sauf si Bayrou passe devant Ségolène, ce qui est très possible, et dans ce
cas, il a ses chances.
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Lyriss
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Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:37 pm Sujet du message:
Si Sarko est fin tacticien, il fera tout pout garder Ségo en vie, sous
respirateur artificiel médiatique, jusqu'en 2012, car si elle se représente
face a lui, il sait pertinemment qu'il gagnera encore.
Bayrou ne pourra jamais devenir suffisamment fédérateur pour gagner, c'est
en cela que le seul vrai danger réside en DSK, et je fais le parie que Sarko
qui contrôle allégrement une bonne partie des médiats fera son possible
pour maintenir Sego en état juste pour compliquer le chemin de DSK.
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Gelmah de Rothmir
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Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:41 pm Sujet du message:
DSK aurait été l'Homme de la situation actuelle mais quand il se présentera
en 2012 la crise sera passée...ou alors se souviendra-t-on de lui comme un
fin administrateur de l'organe salvateur mondial qu'est le FMI ?....Enfin DSK
arriverait à fédérer le PS et le centre ce qui aurait la capacité
d'acculer le président sortant....
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Romulus
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Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:51 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Si Sarko est fin
tacticien, il fera tout pout garder Ségo en vie, sous respirateur artificiel
médiatique, jusqu'en 2012, car si elle se représente face a lui, il sait
pertinemment qu'il gagnera encore.
Bayrou ne pourra jamais devenir suffisamment fédérateur pour gagner, c'est
en cela que le seul vrai danger réside en DSK, et je fais le parie que Sarko
qui contrôle allégrement une bonne partie des médiats fera son possible
pour maintenir Sego en état juste pour compliquer le chemin de
DSK. |
Ouais c'est pas impossible. Et d'ailleurs Sarko n'aura pas forcement besoin
d'intervenir, les médias peuvent s'en charger tout seul, Sego est suffisament
attractive médiatiquement pour qu'on parle régulierement d'elle, en bien ou
en mal. Et vu ce qu'elle fait à par perdre de la crédibilité je vois pas
trop où ça va la mener.
Donc Sarko semble bien parti pour un second mandat. Cela dits, si il y a un
Sarko-Bayrou au second tour 2012. Bayrou à de bonnes chances de l'emporter
récupérant une bonne partie des voix du centre gauche, peut être même
quelques voix de l'extrême droite si il arrive à apparaître comme le
candidat "anti-système".
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Gelmah de Rothmir
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Posté le: Dim Avr 26, 2009 14:56 pm Sujet du message:
Décidémment l'extrême droite se fait prendre ses voix par des candidats
improbables...Enfin si Bayrou arrive à fédérer autour de lui toutes les
formations centristes ainsi que les mouvances centristes de l'UMP ainsi que du
PS et à voler des voix à la droite de la droite il a de fortes chances d'y
arriver...Qui a vu l'émission de laurent Ruquier hier soir ?
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