Ariston
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Posté le: Lun Déc 08, 2008 20:53 pm Sujet du message:
ou Soralienne c'est selon
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Lyriss
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Posté le: Lun Déc 08, 2008 20:58 pm Sujet du message:
Zemmour n'est que la version soft, médiatico-télévisuelle de Soral. (Masi
c'est avant tout un journaliste politique hors paire).
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Ariston
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Posté le: Lun Déc 08, 2008 21:01 pm Sujet du message:
Exact, mais je trouve Soral bien plus subtile et brillant que Zemmour.
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lyndoune
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 15:33 pm Sujet du message:
Romulus a
écrit: |
Lyriss a écrit: | Si certaines personne y voit du racisme, c'est qu'il diffusent
le caractère agressif et intolérant d'une personne a la totalité de sa
communauté.
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Ben non justement, c'est la phrase de la romantique qui peut laisser penser
qu'elle diffuse "le caractère agressif et intolérant d'une personne a la
totalité de sa communauté".
Sinon pourquoi parler des magrhébins? Pourquoi ne pas dire un individu je le
respecte dès lors qu'il me respecte.
Le type qui t'as agréssé verbalement, tu est en droit de penser que c'est un
sale con (c'est sans doute le cas) et ne pas avoir de respect pour lui me
semble tout à fait justifié, mais pourquoi associer son attitude au fait
qu'il soit magrhébin? |
tout a fait d accord avec romulus.
c est pas parce qu on s est fait insulter par un belge par exemple qu on doit
generalisé.
mais c est pas grave tu n as t exuser,et de dire que tu ne voulais pas
generaliser.
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Romulus
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 18:09 pm Sujet du message:
Et ca ne veut pas dire pour autant que ça fait de la-romantique une "raciste"
(un bien grand mots dans le cas présent). C'est juste que l'esprit tombe
facilement dans le préjugé et dans la généralité.
A qui ce n'est jamais arrivé? On croise un type de je sais pas où (allez
Hongrois au pif), le type se comporte comme un gros c******, allez hop ça y
est c'est admis les hongrois sont tous des connards. Et si on est mal reçu
dans un restaurant en Suede, on sera souvent persuadé que les Suedois ne
savent pas acceuillir (d'ailleurs ça fonctionne dans le sens inverse aussi;
on croise un Suedois sympa on est persuadé que les suedois sont tous
sympas).
Pourtant il y a des million de Hongrois et de suedois, parmi lesquels des cons
et des moins cons. Même si on en croise deux ou trois de cons, ça ne nous
permet pas de généraliser.
C'est juste une faibesse et une facilité de l'esprit, qui consiste à mettre
des étiquettes sur toute une catégorie d'individus. C'est méconnaître la
complexité de la psyché humaine. Ce que fait et dits un individu n'engage
que lui et pas les gens qui ont la même couleur de peau, la même religion,
la même mention sur leur carte d'identité, etc...
Il faut juste en être conscient et ne pas se laisser aller à ce genre de
généralité.
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Ariston
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 18:12 pm Sujet du message:
Faut rien dire en gros, profil bas. Quand bien même l'agression vienne
toujours de la même source.
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Romulus
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 18:18 pm Sujet du message:
Mais de quelle source et quelle agression parles-tu?
Des Français qui sont xénophobes et qui cherchent en permanence à
stigmatiser "l'étranger"? Non voyons ils ne sont pas tous comme toi.
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Ariston
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 18:23 pm Sujet du message:
C'est pour ça que la population carcérale française est constituée à 75 %
par les arabes. Ah oui excuse-moi, c'est parce que les français racistes ne
les intègrent pas..
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Brany
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 18:24 pm Sujet du message:
Ariston a
écrit: | C'est pour ça que la
population carcérale française est constituée à 75 % par les arabes. Ah
oui excuse-moi, c'est parce que les français racistes ne les intègrent
pas.. |
D'où tu sors ces chiffres?
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Lyriss
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 18:31 pm Sujet du message:
Ce sont les mêmes chiffres dans mon lycée concernant les actes de
délinquances.
Je suis au conseil de vie lycéen et j'ai accès a tout les dossiers.
Il y'a 70% de mohamed et autres yacine.
C’est quand même pas une invention de l’esprit ?
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oeildenuit
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 18:35 pm Sujet du message:
Cette machine est raciste.
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Lyriss
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 18:37 pm Sujet du message:
Peut-être.
Mais je pense quand même que dans un établissement public laïc, la "justice
interne" est assez impartiale concernant l'origine ethnique.
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Romulus
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 18:57 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Ce sont les mêmes
chiffres dans mon lycée concernant les actes de délinquances.
Je suis au conseil de vie lycéen et j'ai accès a tout les dossiers.
Il y'a 70% de mohamed et autres yacine.
C’est quand même pas une invention de l’esprit ?  |
Et alors Lyriss tu sais aussi bien que moi que ça ne fait pas de toutes les
personnes d'origine maghrebine des délinquants.
Je suis presque sûr que tu est conscients que le milieu social (et non pas culturel; il n'y
a pas plus de délinquance au Mahgreb qu'en Russie ou au Brésil. Ca ne vient
donc pas de la culture) a une énorme influence en matière de délinquance.
Ariston a juste dévié enore une fois le sujet, comme il le fait tout le
temps quand sa théorie se retrouve pris en défaut. Et ça va encore retomber
sur un sujet et des remarques déjà traités dans le topic Le Pen.
Comme pour le cannabis ou il prétend que c'est lié à une guerre
culturelle/civisationnelle (ridicule) puis après il dévie sur les problèmes
médicaux du cannabis comme si leur véracité devait avalider la première
thèse, puis sur les facteurs sociaux...
Ici la question induite par la remarque de la-romantique était : est ce que
d'un comportement individuel on peut généraliser sur toute une population?
Et cette question a été tranchée.
Tu peut revenir sur le sujet si tu as de nouveaux arguments ou
contre-arguments à apporter, en revanche inutile de revenir planter les
sujets déjà évoqués dans le topic Le Pen Ariston.
Ouvre un autre topic sur les causes de la délinquance si ça te chante et on
en parlera (si il n'y en a pas déjà un).
Mais inutile de semer ta xénophobie partout, elle ne poussera pas mieux.
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lyndoune
Actif


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Posté le: Mer Déc 10, 2008 19:18 pm Sujet du message:
romulus j ai tres bien compris que ce que tu voulais dire.mais pour eviter les
affrontement j ai dit qu elle devait juste poster un autre message pour dire
qu elle n insinuait pas....
les gens sont presque tous etroit d esprit c est comme ça.
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vallees4
Banni(e)
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Posté le: Mer Déc 10, 2008 23:24 pm Sujet du message:
Le mot: RACE n'a pas la même connotation dans tous les pays.
Il me semble que dans certain pays ce mot est tabou, et des que tu le
prononces on te suspecte d’être raciste, on te regarde bizarrement, on a
des aprioris.
Dans d’autre pays ce mot est tout a fait usuel et normal, certain peuple
n’y voit rien de mal a parlé de sa race.
Pour illustrer mon exemple je vais prendre une autre dénomination.
Si je vous demandais : vous êtes male ou femelle, ( en France c’est plutôt
employé pour les animaux)a la place de vous êtes du genre masculin ou
féminin ?
La Bete, tu es une femelle ? Un peu cavalier non ?
Alors que dans certain pays c’est tout a fait correct.
A vous........
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Invité
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Posté le: Ven Déc 12, 2008 19:58 pm Sujet du message:
Je pense que le mot race est fort associé à divers insultes ("nique ta race"
; "baise ta race";...) ce qui finit par nous faire croire que c'est insultant.
Peut-être que le mot "ethnie" passe mieux.
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