kevin2610
Petit nouveau

Sexe: 
Inscrit le: 30 Nov 2008
Messages: 1
|
Posté le: Dim Nov 30, 2008 17:52 pm Sujet du message: Peut-on ne pas etre soi-même?
Bonjour,
Je suis en terminale S et j'ai eu ce sujet pour une dissertation: "Peut-on ne
pas etre soi même?". J'en suis arrivé a une problématique : Qu'est ce
qu'etre soi même, et de quelle maniere pourais-je ne pas l'etre?
Pour y répondre j'ai fait une premiere partie dont le titre serait "etre soi
meme":
Etre vient du latin "esse" qui veut dire exister, donc "etre soi même"
voudrait dire exister en tant que personne. Descartes à poser le cogito en
concluant par cette phrase "je pense, donc je suis". Il est arrivé a cette
conclusion en partant du fait que tout ce que l'on savais a son epoque, et que
l'on considerait comme vrai, ne l'etait peut etre pas, c'est le doute absolue.
Il en est donc arrivé à dire en d'autres termes: je pense que c'est faux,
donc je suis un être qui doute, d'où le "je pense, donc je suis". "Je suis"
peut se dire autrement: j'existe en tant que personne. Donc si j'existe en
tant que personne cela veut bien dire que je suis moi-même. Donc par
définition on est toujours soi même.
Donc voila ma premiere partie je pense faire ensuite après une phrase de
transition ma deuxieme partie où j'esxpiquerai ( je ne sais pas encore
comment) que l'on peut ne pas etre soi meme lorsque l'on est sous l'emprise
d'alcool, de drogue. Ou meme avec certaine maladie mentale, ou encore celon
les personne avec qui l'on est...
J'aimerais bien deja avoir un avis sur cela, je ne suis pas sure que je doit
expliquer le "je pense, donc je suis" de Descatres et si je dois le faire
l'ai-je bien fait.
|
alcibiade
Suprème actif


Sexe: 
Age: 36
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608
|
Posté le: Dim Nov 30, 2008 18:36 pm Sujet du message:
Je pense qu'on ne pet pas ne pas etre soi-même. L'alcolo qui se bourre et
fait n'importe quoi est tout à fait lui-même, c'est à dire un alcoolique.
Un homme qui devient fou change de comportement, maisquanddevenu fou il se
comporte en fou il est parfaitement lui-même.
|
Mai lan
Actif


Inscrit le: 19 Déc 2007
Messages: 830
|
Posté le: Dim Nov 30, 2008 18:53 pm Sujet du message:
C'est reducteur. Chaque rôle est propre, mais notre Moi est plus complexe
qu'un simple rôle cadré.
Et c'est justement en jouant un rôle ou non que l'on est plus vraiment soi
même.
Exemple : "Je suis assez timide et je dois rencontrer des gens"
Dans un premier temps, à cause de cette timidité je peux ne pas être moi
même, c'est à dire jouer le rôle basique qui se prete à la situation afin
de s'integrer (ou non). Ne pas être totalement soi même pour ne pas choquer
par exemple.
Cependant on peut aprés se demander si les gens peuvent réellement être eux
même ou si il ne joue pas constament un rôle, une comédie tout au long de
leur vie ? De ce fait..
C'est très brouillon et incomplet mais ça reste compréhensible.
Sinon pour répondre plus précisement à l'auteur du sujet :
Un conseil bon ou mauvais je n'en sais rien.
Mais dans un premier temps oublie ton cours et tes méthodes et tente de
réfléchir sincèrement au sujet en t'imprégnant de ta propre expérience et
de tout ce qui t'entoure.
Ensuite essais de faire le lien avec les idées des auteurs que tu vois en
cours mais je serais toi je ne ferais pas ça dans l'autre sens (Méthode,
cours etc..) il faut que ça reste "accessoire" pour illustrer le problème de
la question posée.
|
Lyriss
Habitué(e)

Sexe: 
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Dim Nov 30, 2008 19:03 pm Sujet du message:
Y'a quand même la dualité évidente du moi intérieur et du moi publique.
Le moi intérieur est celui qui pense, qui analyse, qui observe et conjecture.
Et le moi publique est la résultante de la projection du moi intérieur dans
le monde, et est directement déduit des aprioris, des idée, des conceptions
du monde du moi intérieur.
Cette dualité est plus ou moins marqué selon les individus, du plus
évident, dans le cas de l'ultra réservé hyper réfléchie et calculateur,
au moins distinct, dans le cas du type très spontané et entier, souvent
sans recule et vivant a la seconde.
|
Apathy
Actif


Sexe: 
Inscrit le: 15 Jan 2008
Messages: 662
|
Posté le: Dim Nov 30, 2008 21:43 pm Sujet du message:
Hey Lyriss, ton avatar est vraiment affreux.
|
alcibiade
Suprème actif


Sexe: 
Age: 36
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608
|
Posté le: Mar Déc 02, 2008 19:03 pm Sujet du message:
+1
Citation: | Exemple : "Je suis assez timide et je dois rencontrer des gens"
Dans un premier temps, à cause de cette timidité je peux ne pas être moi
même, c'est à dire jouer le rôle basique qui se prete à la situation afin
de s'integrer (ou non). Ne pas être totalement soi même pour ne pas choquer
par exemple.
|
Le timide qui se force pour pour parler aux autres est pleinement lui-même je
pense. C'est le propre des gens timides de devoir se forcer pour aller vers
les autres.
|
Levine
Membre


Sexe: 
Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 227
Localisation: Nantes
|
Posté le: Mar Déc 02, 2008 19:53 pm Sujet du message:
Tu peux aussi parler de Sartre et de sa fameuse illustration du garçon de
café. En fait il observe que celui-ci joue au garçon de café, la démarche,
la dextérité, la politesse avec les clients... En fait le garçon de café
en fait dix fois pas trop, parce qu'il essaie de se convaincre qu'il EST sa
fonction et qu'il ne se contente pas de l'éxécuter. Il apelle ça la
mauvaise-foi : le garçon de café essaie par une attitude stéréotypée de
se consoler de son sentiment du néant de sa conscience car celle-ci est
l'expression d'une libertée presque cherche vertigineuse et angoissante dans
lequel l'homme cherche son essence. D'ou le jeu du serveur. Tu peux évoquer
le concept du "pour soi" aussi.
Je sais pas si c'est très clair... !
|
Lyriss
Habitué(e)

Sexe: 
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Mar Déc 02, 2008 20:04 pm Sujet du message:
En bon sophiste, il et répondra que chercher à s'insérer dans une case
reconnu par la société comme étant une fonction identifiable et
constitutive d’un rôle communautaire précis est le ciment d'une identité
artificiel mais salutaire, qu'au fond tout le monde cherche, et qu'a travers
cette quête inhérente a sa nature, l'homme est parfaitement lui même.
|
Gelmah de Rothmir
Suprème actif


Sexe: 
Inscrit le: 17 Déc 2007
Messages: 3371
Localisation: Céleste Normandie
|
Posté le: Mer Déc 03, 2008 12:03 pm Sujet du message: en effet
Le fait de vouloir être quelqu'un d'autre est une caractéristique et donc
signifie que l'on est soi-même.Quoi que l'on fasse l'on est toujours
soi-même. L'alcoolique est lui-même quand il boit cependant l'alcool efface
le "moi" public et laisse s'exprimer le "moi" intérieur. Mais sur le fond
quand on raconte n'importe quoi lorsque l'on est sou l'on soit-même....
|
Brany
Banni(e)

Sexe: 
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 787
|
Posté le: Mer Déc 03, 2008 13:38 pm Sujet du message:
Donc en fait ce que vous dites c'est qu'a partir du moment où on est
quelqu'un, on est toujours soi-même, en gros?
|
alcibiade
Suprème actif


Sexe: 
Age: 36
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608
|
Posté le: Jeu Déc 04, 2008 15:22 pm Sujet du message:
Ben oui. Cette histoire d'etre soi-même est bonne pour les magazines de
bonnes femmes je pense. Comment veux-tu ne pas etre toi ?
|
Play-Boy
Banni(e)
Sexe: 
Age: 34
Inscrit le: 02 Déc 2008
Messages: 197
|
Posté le: Jeu Déc 04, 2008 15:36 pm Sujet du message:
Peut-on ne pas etre soi-même? et bah ... tu peut essayer..
en faisant l'effort d'etre ce qu'on est pas, on deduie ce qu'on est vrément.
|
butterflyz0986
Habitué(e)

Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Jeu Déc 04, 2008 16:26 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: | Ben oui. Cette histoire
d'etre soi-même est bonne pour les magazines de bonnes femmes je pense.
Comment veux-tu ne pas etre toi ? |
en jouant des rôles, en cachant qui tu es vraiment... tu restes certes toi
même, mais tu montres aux autres quelqu'un que tu n'es pas.
|
LakshmiShivaDurga
De passage


Sexe: 
Inscrit le: 01 Déc 2008
Messages: 71
|
Posté le: Jeu Déc 04, 2008 17:48 pm Sujet du message:
test
Dernière édition par LakshmiShivaDurga le Jeu Avr 30, 2015 19:40 pm; édité 1 fois
|
Play-Boy
Banni(e)
Sexe: 
Age: 34
Inscrit le: 02 Déc 2008
Messages: 197
|
Posté le: Jeu Déc 04, 2008 17:54 pm Sujet du message:
[QUOTE="LakshmiShivaDurga"]Lbiensur que oui,
chose qui est infaisable, et impossible ( du moins partiquement impossible )
|
Inside
Petit nouveau

Age: 32
Inscrit le: 04 Déc 2008
Messages: 7
|
Posté le: Jeu Déc 04, 2008 21:07 pm Sujet du message:
Moi je dirais que oui, si l'on se trouve dans une situation ou l'on est
conditionné par son entourage et qu'on ne peut pas exprimer qui l'on est
réellement à cause de la pression sociale.
Je sais que c'est un peu bateau comme réflexion mais bon...
|
Lyriss
Habitué(e)

Sexe: 
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Jeu Déc 04, 2008 21:52 pm Sujet du message:
Jamais l'environnement social ou les contraintes de l’entourage ne
conditionneront un esprit qui tend volontairement à être libre.
Seul les faibles et les lymphatiques se laisse conditionner, par consentement
tacite ou par pure faiblesse.
Donc ca révèle la personne.
|